Soft Top with Glass available in Greece
Μιας και αναφερθηκε γενικα για εργατωορεσ.... κια μιας και εγω εκανα την ερωτηση αρχικα για αλλαγη της κουκουλας...
Εγω δηλαδη που ειμαι πολιτικος μηχανικος, με MSc και DIC απο Imperial College, Dean's Prize, υποτροφια και αλλες δεκαδες σεμιναρια και ψιλοειδικευσεις, και δουλευω για τεχνικη εταιρεια και αυτην την στιγμη κανω 3 οικοδομες ταυτοχρονα και απο την στιγμη που παιρνει καποιος για να αλλαξει μια κουκουλα 200Ε μεροκαματο (400/2) εμενα το επαγγελμα μου που αφορα επιστημη και οχι τεχνη δεν θα επρεπε να αμοιβεται το ελαχιστον τα διπλα?!?!? αρα... 400 Χ 22 = 8800Ε...
Με εχουν πιασει κοτσο μου φαινεται... παω τωρα πανω στον διευθυντη...
Χωρις πλακα, γενικα ορισμενοι εχουν ξεφυγει με τα χρηματα που ζητανε για καποιες εργασιες... η αλληθεια ειναι οτι πολλες τεχνες υποτιμουνται και δεν θα επρεπε, αλλα η αλλαγη κουκουλας σε αυτα τα μαγαζια που γινεται δεν θελει τεχνη, θελει απλα να το εχεις ξανακανει και να πιανουν τα χερια σου... κατι που απο την στιγμη που κανεις χειρωνακτικη εργασια σημαινει οτι υφισταται ετσι κι αλλιως... τεσπα, η αλλαγη κουκουλας παιρνει η αλληθεια ειναι δυο μεροκαμματα, βαλε ηκα, βαλε μαγαζι εξοδα κτλ ενα 300αρι δεν ειναι παραλλογο, αν και φιλος αλλαξε τωρα προσφατα στον λου για 150, αλλα εβαλε την ιδια (ειχε τζαμενιο ετσι κι αλλιως) και εμενα δεν μου κανουν την μετατροπη...
Εγω δηλαδη που ειμαι πολιτικος μηχανικος, με MSc και DIC απο Imperial College, Dean's Prize, υποτροφια και αλλες δεκαδες σεμιναρια και ψιλοειδικευσεις, και δουλευω για τεχνικη εταιρεια και αυτην την στιγμη κανω 3 οικοδομες ταυτοχρονα και απο την στιγμη που παιρνει καποιος για να αλλαξει μια κουκουλα 200Ε μεροκαματο (400/2) εμενα το επαγγελμα μου που αφορα επιστημη και οχι τεχνη δεν θα επρεπε να αμοιβεται το ελαχιστον τα διπλα?!?!? αρα... 400 Χ 22 = 8800Ε...
Με εχουν πιασει κοτσο μου φαινεται... παω τωρα πανω στον διευθυντη...
Χωρις πλακα, γενικα ορισμενοι εχουν ξεφυγει με τα χρηματα που ζητανε για καποιες εργασιες... η αλληθεια ειναι οτι πολλες τεχνες υποτιμουνται και δεν θα επρεπε, αλλα η αλλαγη κουκουλας σε αυτα τα μαγαζια που γινεται δεν θελει τεχνη, θελει απλα να το εχεις ξανακανει και να πιανουν τα χερια σου... κατι που απο την στιγμη που κανεις χειρωνακτικη εργασια σημαινει οτι υφισταται ετσι κι αλλιως... τεσπα, η αλλαγη κουκουλας παιρνει η αλληθεια ειναι δυο μεροκαμματα, βαλε ηκα, βαλε μαγαζι εξοδα κτλ ενα 300αρι δεν ειναι παραλλογο, αν και φιλος αλλαξε τωρα προσφατα στον λου για 150, αλλα εβαλε την ιδια (ειχε τζαμενιο ετσι κι αλλιως) και εμενα δεν μου κανουν την μετατροπη...
Originally Posted by Sportster,Oct 1 2008, 06:32 AM
Εγω δηλαδη που ειμαι πολιτικος μηχανικος, με MSc και DIC απο Imperial College, Dean's Prize, υποτροφια και αλλες δεκαδες σεμιναρια και ψιλοειδικευσεις, και δουλευω για τεχνικη εταιρεια και αυτην την στιγμη κανω 3 οικοδομες ταυτοχρονα και απο την στιγμη που παιρνει καποιος για να αλλαξει μια κουκουλα 200Ε μεροκαματο (400/2) εμενα το επαγγελμα μου που αφορα επιστημη και οχι τεχνη δεν θα επρεπε να αμοιβεται το ελαχιστον τα διπλα?!?!? αρα... 400 Χ 22 = 8800Ε...
Φίλε Sportster sorry που θα στο πω (και εγώ μηχανικός είμαι με αντίστοιχα πτυχία) αλλά σαν και εσένα και εμένα υπάρχουν πολλοί στην Αθήνα. Τη μετατροπή όμως αυτή δεν υπάρχουν πολλοί που θα την κάνουν και αυτό πληρώνεις. Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης. This is the reality
Σιγουρα υπαρχουν πολλοι, και δεν το ειπα επειδη την ειδα η κατι αντιστοιχο, αλλιως φαινεται η ικανοτητα ενος ανθρωπου και ξερω απλους μαστορες που καλα καλα το σχολειο δεν εχουν βγαλει και τους κοβει περισσοτερο απο αλλους συναδελφους.
Το ειπα γιατι πολλοι με την προφαση μιας τεχνης/ειδικοτητας/γνωση πανε να σε γδαρουν βαση αυτης... η αλληθεια ειναι οτι ολοι εχουμε μια δουλεια σε αυτην την 'μπουρδελο'κοινωνια, που απαιτει καποιου ειδους τεχνη/ειδικευση/γνωση αλλα τελευταια φορα που κοιταξα οι μισθοι ηταν πολλοι χαμηλοτεροι απο 200Ε το μεροκαμματο...
Οσο αναφορα την ελλαδα γενικοτερα και την ευρωπη, οι ειδοκοτητες οπως υδραυλικοι, μερεμετατζιδες και αρπαχτο-επαγγελματα που ειναι χειρωνακτικες εργασιες, αμοιβονται δυστηχως περισσοτερο απο τις εργασιες που απαιτουν γνωσεις ΑΕΙ. Τρανο παραδειγμα ο υπεργολαβος που εχω σε μια απο τις οικοδομες που ειμαι στα μπετα, που εχει τελειωσει υπομηχανικος και δουλευει ακομα και ο ιδιος σκερπανι... παιρνει περισσοτερα απο οτι εγω, γιατι εκτος του μεροκαμματου που βγαζει, εχει και το κερδος του συνεργειου... τωρα, πλην του αρνητικου του image που μας τρωει στην ελλαδα και καποιας μεγαλυτερης επικυνδηνοτητας δεν βλεπω αλλο λογο να μην ακολουθησω τον ιδιο δρομο... γιατι κατα τα αλλα...
ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΛΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΞΩ ΦΙΓΟΥΡΑ...
Γι αυτο λοιπον εισαι?!?! ασε το μηχανιλικη και πιασε ενα σκερπανι!!!
Για την συγκεκριμενη δουλεια, αν δεν βρω κατι σε σχετικα καλη τιμη, που ισως τα 300 και να ειναι, μπορει και να το ξεκινησω να το κανω και μονος μου... το πολυ πολυ να το παω σωβρακο παλι στον μαστορα να μου το φτιαξει...
ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ, ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 150Ε
Το ειπα γιατι πολλοι με την προφαση μιας τεχνης/ειδικοτητας/γνωση πανε να σε γδαρουν βαση αυτης... η αλληθεια ειναι οτι ολοι εχουμε μια δουλεια σε αυτην την 'μπουρδελο'κοινωνια, που απαιτει καποιου ειδους τεχνη/ειδικευση/γνωση αλλα τελευταια φορα που κοιταξα οι μισθοι ηταν πολλοι χαμηλοτεροι απο 200Ε το μεροκαμματο...
Οσο αναφορα την ελλαδα γενικοτερα και την ευρωπη, οι ειδοκοτητες οπως υδραυλικοι, μερεμετατζιδες και αρπαχτο-επαγγελματα που ειναι χειρωνακτικες εργασιες, αμοιβονται δυστηχως περισσοτερο απο τις εργασιες που απαιτουν γνωσεις ΑΕΙ. Τρανο παραδειγμα ο υπεργολαβος που εχω σε μια απο τις οικοδομες που ειμαι στα μπετα, που εχει τελειωσει υπομηχανικος και δουλευει ακομα και ο ιδιος σκερπανι... παιρνει περισσοτερα απο οτι εγω, γιατι εκτος του μεροκαμματου που βγαζει, εχει και το κερδος του συνεργειου... τωρα, πλην του αρνητικου του image που μας τρωει στην ελλαδα και καποιας μεγαλυτερης επικυνδηνοτητας δεν βλεπω αλλο λογο να μην ακολουθησω τον ιδιο δρομο... γιατι κατα τα αλλα...
ΑΠΟ ΜΕΣΑ ΛΙΓΟΥΡΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΞΩ ΦΙΓΟΥΡΑ...
Γι αυτο λοιπον εισαι?!?! ασε το μηχανιλικη και πιασε ενα σκερπανι!!!
Για την συγκεκριμενη δουλεια, αν δεν βρω κατι σε σχετικα καλη τιμη, που ισως τα 300 και να ειναι, μπορει και να το ξεκινησω να το κανω και μονος μου... το πολυ πολυ να το παω σωβρακο παλι στον μαστορα να μου το φτιαξει...
ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ, ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΟ ΕΙΝΑΙ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΟ ΑΠΟ 150Ε
Ισως το σχολιο μου περι χειρωνακτικων εργασιων να φανηκε λιγακι ειρωνικο, αλλα δεν διαφωνω μαζι σου package, σιγουρα οι χειρωνακτικες εργασιες και ιδιως αυτες που εχουν επιβαρυνση πρεπει να αμοιβονται...
Επειδη εθιξες ομως γενικα ενα επαγγελμα απο ΑΕΙ, θα πω τα εξης. Το επαγγελμα μου δυστηχως η ευτυχως ειναι και πρακτικο. Εκτος απο τα σχεδια, μελετη, κτλ που γινονται στο γραφειο, εγω ειμαι εκεινος που παραγγελνει σιδερα βγαζοντας αναλυτικο πινακα οπλισμου και που παει και λεει στο σιδερα πανω στο καλουπι πως να βαλει τα σιδερα και να επιβλεψω την εργασια να γινεται οπως πρεπει για να μην στον πρωτο σεισμο βρεθεις μερικους οροφους πιο κατω επειδη δεν εβαλε τις αναμονες που χρειαζοντουσαν οι κολωνες του σπιτιου σου για να μην δημιουργηθει αρθρωση, η επειδη εκοψε τα σιδερα που εσυ παραγγειλες μακρυα για τον συγκεκριμενο λογο γιατι δεν τον βολευε να περασει τον θωρακα ευκολα.
Οπως επισης εγω ειμαι αυτος που ελεγχει την ποιοτητα του σκυροδεματος που ερχεται στο εργοταξιο, βαζοντας τα καταλληλα φαρμακα για την εργασιμοτητα του μπετου αντι να αφησω τον μπετατζη να βαλει το νερακι του για να πηχαρι και να δονησει χαλοντας την αναλογια τσιμεντου-νερου και βρεθεις μετα να κλαις τον συγγενη σου που πηγε να δουλεψει στην ρικομεξ και βρεθηκε στο υπογειο απο τον πρωτο και διασφαλιζοντας το τελικο αποτελεσμα παιρνοντας δοκιμια βαση κανονισμου. Σε ολα αυτα παιρνω εγω την ευθυνη προσωπικα και το καυχιεμαι γιατι το κανω σωστα. Ολα αυτα δεν γινονται στο γραφειο, γινονται στην οικοδομη σκαρφαλωνοντας σε πλαισια για να ανεβεις στο καλουπι με το κενο απο κατω, πατωντας σε προκες και τρεχοντας μετα στο νοσοκομειο για αντιτετανικους, μαλωνοντας με τον μπετατζη με γαμοσταυριδια γιατι κανει νοηματα στον οδηγο της βαρελας να του βαλει 'βρυσακι' για την πλακα κι ας εχεις βαλει υπερευστοποιητη που τον εχεις ακριβοπληρωσει αλλα επειδη δεν το εχει συνηθησει δεν του καλαρεσει. Εμενα πανε αυτοφωρο και τρεχω μετα και δεν φτανω επειδη ο ταδε εργατης ηρθε στην οικοδομη και με το κολατσιο του ηπιε δυο μπυρες και εχασε την ισοροπια του και στην καλυτερη εσπασε το ποδι του και στο νοσοκομειο βρηκαν αλκοολ στο αιμα του κι ας εχεις τσακωθει 350 φορες και τους εχεις διωξει απο την δουλεια επειδη τους ειδες να πινουνε...
Εγω καθομαι και τσακωνομαι με τους γειτονες και την αστυνομια που φωναζουν οταν λογο μεγαλης σκυροδετησης εχει περασει 2.30 και δεν μπορεις να σταματησεις να ριχνεις γιατι σκυροδετεις θεμελιωση και αν σταματησεις καταστρεφεται η σκυροδετηση... δηλαδη η στατικοτητα του κτιριου... και πιο λιανα, παλι το σπιτι που μενεις εσυ, ο φιλος σου, οι συγγενεις σου κτλ...
Ολα τα απο πανω ειναι ενα μερος της δουλειας μου και των μηχανικων εργοταξιου, αλλα ακομα και οταν εργαζομουνα αποκλειστικα σε γραφειο, εχω κανει εκατονταδες στατικα κτιριων, που δεν ειναι απλα μια εισαγωγη σε ενα προγραμμα κι εξω, πρεπει να ξερεις τι κανεις γιατι παλι καταληγεις στα μοιραιο αποτελεσμα. Rubish in rubish out λενε οι εγγλεζοι...
Σε ολα αυτα βαζω εγω την υπογραφη μου και οτι γινει ειμαι υπευθυνος αποκλειστικα εγω...
Προσωπικα, το επαγγελμα που ασκω, οπως μας λενε και στην πιατσα, ειναι το επαγγελμα ενος μπετατζη, συχνο αστειο που ακουμε του Αγιου Πνευματος για ευνοητους λογους...
Τωρα επειδη απο αλλου ξεκινησαμε και αλλου καταληγουμε, και τεσπα για να καταληξω καπου, σε καμια περιπτωση δεν πιστευω οτι τα χειρωνακτικα επαγγελματα που εχουν να κανουν ιδιως με τα αυτοκινητα πρεπει να αμοιβονται με μεροκαματα μεγαλυτερα απο ενος εργατη οικοδομης, ενος υδραυλικου, η ενος ηλεκτρολογου, ποσο μαλλον απο το επαγγελμα που κανω εγω...
Οποτε και παλι να συμφωνησω μαζι σου, αλλα επισης να σου επισημανω οτι και πολλα επαγγελματα που σε αυτα συγκαταλεγεται και το δικο μου εχουν πολυ βαριες επιπτωσεις αν δεν γινει σωστη ασκηση...
ΥΓ σορρυ για τα ορθογραφικα αλλα ειμαι μπετατζης!
Επειδη εθιξες ομως γενικα ενα επαγγελμα απο ΑΕΙ, θα πω τα εξης. Το επαγγελμα μου δυστηχως η ευτυχως ειναι και πρακτικο. Εκτος απο τα σχεδια, μελετη, κτλ που γινονται στο γραφειο, εγω ειμαι εκεινος που παραγγελνει σιδερα βγαζοντας αναλυτικο πινακα οπλισμου και που παει και λεει στο σιδερα πανω στο καλουπι πως να βαλει τα σιδερα και να επιβλεψω την εργασια να γινεται οπως πρεπει για να μην στον πρωτο σεισμο βρεθεις μερικους οροφους πιο κατω επειδη δεν εβαλε τις αναμονες που χρειαζοντουσαν οι κολωνες του σπιτιου σου για να μην δημιουργηθει αρθρωση, η επειδη εκοψε τα σιδερα που εσυ παραγγειλες μακρυα για τον συγκεκριμενο λογο γιατι δεν τον βολευε να περασει τον θωρακα ευκολα.
Οπως επισης εγω ειμαι αυτος που ελεγχει την ποιοτητα του σκυροδεματος που ερχεται στο εργοταξιο, βαζοντας τα καταλληλα φαρμακα για την εργασιμοτητα του μπετου αντι να αφησω τον μπετατζη να βαλει το νερακι του για να πηχαρι και να δονησει χαλοντας την αναλογια τσιμεντου-νερου και βρεθεις μετα να κλαις τον συγγενη σου που πηγε να δουλεψει στην ρικομεξ και βρεθηκε στο υπογειο απο τον πρωτο και διασφαλιζοντας το τελικο αποτελεσμα παιρνοντας δοκιμια βαση κανονισμου. Σε ολα αυτα παιρνω εγω την ευθυνη προσωπικα και το καυχιεμαι γιατι το κανω σωστα. Ολα αυτα δεν γινονται στο γραφειο, γινονται στην οικοδομη σκαρφαλωνοντας σε πλαισια για να ανεβεις στο καλουπι με το κενο απο κατω, πατωντας σε προκες και τρεχοντας μετα στο νοσοκομειο για αντιτετανικους, μαλωνοντας με τον μπετατζη με γαμοσταυριδια γιατι κανει νοηματα στον οδηγο της βαρελας να του βαλει 'βρυσακι' για την πλακα κι ας εχεις βαλει υπερευστοποιητη που τον εχεις ακριβοπληρωσει αλλα επειδη δεν το εχει συνηθησει δεν του καλαρεσει. Εμενα πανε αυτοφωρο και τρεχω μετα και δεν φτανω επειδη ο ταδε εργατης ηρθε στην οικοδομη και με το κολατσιο του ηπιε δυο μπυρες και εχασε την ισοροπια του και στην καλυτερη εσπασε το ποδι του και στο νοσοκομειο βρηκαν αλκοολ στο αιμα του κι ας εχεις τσακωθει 350 φορες και τους εχεις διωξει απο την δουλεια επειδη τους ειδες να πινουνε...
Εγω καθομαι και τσακωνομαι με τους γειτονες και την αστυνομια που φωναζουν οταν λογο μεγαλης σκυροδετησης εχει περασει 2.30 και δεν μπορεις να σταματησεις να ριχνεις γιατι σκυροδετεις θεμελιωση και αν σταματησεις καταστρεφεται η σκυροδετηση... δηλαδη η στατικοτητα του κτιριου... και πιο λιανα, παλι το σπιτι που μενεις εσυ, ο φιλος σου, οι συγγενεις σου κτλ...
Ολα τα απο πανω ειναι ενα μερος της δουλειας μου και των μηχανικων εργοταξιου, αλλα ακομα και οταν εργαζομουνα αποκλειστικα σε γραφειο, εχω κανει εκατονταδες στατικα κτιριων, που δεν ειναι απλα μια εισαγωγη σε ενα προγραμμα κι εξω, πρεπει να ξερεις τι κανεις γιατι παλι καταληγεις στα μοιραιο αποτελεσμα. Rubish in rubish out λενε οι εγγλεζοι...
Σε ολα αυτα βαζω εγω την υπογραφη μου και οτι γινει ειμαι υπευθυνος αποκλειστικα εγω...
Προσωπικα, το επαγγελμα που ασκω, οπως μας λενε και στην πιατσα, ειναι το επαγγελμα ενος μπετατζη, συχνο αστειο που ακουμε του Αγιου Πνευματος για ευνοητους λογους...
Τωρα επειδη απο αλλου ξεκινησαμε και αλλου καταληγουμε, και τεσπα για να καταληξω καπου, σε καμια περιπτωση δεν πιστευω οτι τα χειρωνακτικα επαγγελματα που εχουν να κανουν ιδιως με τα αυτοκινητα πρεπει να αμοιβονται με μεροκαματα μεγαλυτερα απο ενος εργατη οικοδομης, ενος υδραυλικου, η ενος ηλεκτρολογου, ποσο μαλλον απο το επαγγελμα που κανω εγω...
Οποτε και παλι να συμφωνησω μαζι σου, αλλα επισης να σου επισημανω οτι και πολλα επαγγελματα που σε αυτα συγκαταλεγεται και το δικο μου εχουν πολυ βαριες επιπτωσεις αν δεν γινει σωστη ασκηση...
ΥΓ σορρυ για τα ορθογραφικα αλλα ειμαι μπετατζης!
Ε ρε ψυχολογικά που έχει ο κόσμος.....
Τελικά έχω παρατηρήσει,με την νύξη ενός συμφορουμίτη που δεν γράφει πια,ότι το forum λειτουργεί ως ένα είδος ψυχανάλυσης.
Ο ένας λέει τα δικά του γιατί την αγαμία του,ο άλλος για την δουλειά του,ο άλλος για το σκύλο του...
www.otinanai.gr
Τελικά έχω παρατηρήσει,με την νύξη ενός συμφορουμίτη που δεν γράφει πια,ότι το forum λειτουργεί ως ένα είδος ψυχανάλυσης.
Ο ένας λέει τα δικά του γιατί την αγαμία του,ο άλλος για την δουλειά του,ο άλλος για το σκύλο του...
www.otinanai.gr




