Γενικά Θέματα εκτός S2000 For all Off Topic posts

Τα προβλήματα των κινητήρων FSi

Thread Tools
 
Old Feb 3, 2011 | 05:59 AM
  #1  
actinf's Avatar
Thread Starter
Registered User
 
Joined: Jun 2006
Posts: 1,761
Likes: 0
From: Moscow
Default Τα προβλήματα των κινητήρων FSi

link

Γειά σας,

Επειδή δεν έχω διαβάσει πουθενά, σε κανένα περιοδικό ή γράμματα σε περιοδικό (ελληνικό, αγγλικό, αμερικάνικο), για τα προβλήματα των κινητήρων FSi της Audi, πιστεύω ότι είναι καιρός κάποιος να αναφερθεί σε αυτά με εμπεριστατωμένο τρόπο. Δυστυχώς τα περιοδικά αυτοκινήτων έχουν καταλήξει να είναι διαφημιστές των καινούργιων δημιουργημάτων της αυτοκινητοβιομηχανίας, και η πραγματική κριτική σπανίζει. Δεν υπάρχουν πλέον σκαραβαίοι με επινίκνδυνη οδική συμπεριφορά ή κορεάτικα αυτοκίνητα αμφιβόλου ποιότητας ή, ή… ώστε να επικντρωθούν οι κριτικές, και τα περισότερα αυτοκίνητα είναι αξιόπιστα, στρίβουν, φρενάρουν, επιταχύνουν, κλπ.

Ή, έτσι έχουμε αρχίσει να πιστεύουμε. Η αλήθεια όμως είναι διαφορετική και δυστυχώς δεν ακούγεται πουθενά από κανένα μέλος του ειδικού τύπου. Τα “τεστ μακράς διαρκείας” των 30,000χλμ πέραν του οτι σπανίζουν δεν αποδεικνύουν συνήθως τίποτα. Ειδικά αν δεν γίνεται εξονυχιστικός έλεγχος του αυτοκινήτου μετά (που ποτέ δεν γίνεται).

Ιδού λοιπόν ένα τρανταχτό παράδειγμα του πόσο λάθος κάνουμε. ΟΛΟΙ οι κινητήρες της Audi τεχνολογίας FSi (direct injection) έχουν ένα κατασκευαστικό σφάλμα που καταλήγει στην συσσώρευση καταλοίπων της καύσης στις βαλβίδες εισαγωγής, με αποτέλεσμα τη δραματική μείωση της απόδοσης του κινητήρα και την ακανόνιστη καύση (misfiring). Το πρόβλημα έγκειται στο οτι το μίγμα δεν ψεκάζεται πριν από τις βαλβίδες εισαγωγής, και ως εκ τούτου δεν καθαρίζει τις βαλβίδες. Έτσι το πίσω μέρος των βαλβίδων γεμίζει με κατάλοιπα της καύσης που κάθε 25,000 χλμ χρειάζονται καθάρισμα αλλιώς ρίχνουν την ιπποδύναμη κατά 20%! Και προφανώς τα αποτελέσματα είναι χειρότερα όσο πιό πολύ μένει ο κινητήρας ακαθάριστος. Η Toyota έχει λύσει το πρόβλημα ψεκάζοντας λίγο από το μίγμα πριν από τον θάλαμο καύσης (δείτε παρακάτω).

Ιδού μιά ιστοσελίδα με πολλές πληροφορίες επί του θέματος:
http://www.audizine.com/forum/showthread.p...d-up-Megathread

Αν έχετε όρεξη για διάβασμα παραθέτω τις ιστορίες ενός κατόχου Audi RS4 μαζί με φωτογραφίες από την τραγική κατάσταση των βαλβίδων του κινητήρα του. Αλλά προτείνω μια αναφορά στο θέμα μετά από δική σας έρευνα και δοκιμή. Τα περισσότερα προβλήματα αναφέρονται σε κινητήρες 2 λίτρων και άνω, αλλά αυτό συμβαίνει γιατί μόνο αυτοί οι κινητήρες εισάγονται στην αμερική. Θα ήταν πολύ περίεργο το πρόβλημα να μην υπήρχε στους μικρότερους κινητήρες της Audi. Μία μακροχρόνια δοκιμή ενός FSi κινητήρα κάποιου τυπικού μοντέλου που εισάγεται στην Ελλάδα ακολουθούμενο από α) δυναμομέτρηση, β) άνοιγμα του κινητήρα, γ) καθαρισμό των βαλβίδων, και δ) καινούργια δυναμομέτρηση θα έλυνε τις όποιες υποψίες.

Και όταν δημοσιεύσετε αυτό το άρθρο τότε ας συζητήσουμε και για την αναξιοπιστία των BMW X5. Και πολλών άλλων μοντέλων διαφόρων κατασκευαστών. Το χρωστάτε στους αναγνώστες σας!

Φιλικά,

Γιάννης Τσιούνης
Νέα Υόρκη

The whole issue is that fuel (and it’s cleaning agents) do not hit the back of the valves, hence the accumulation of carbon over time. The Audi corporate book calls for clearing fault codes lights, pouring the fuel additive, driving 60 miles and returning the car to the customer. When (not a matter of ‘if’) the faults come back, only then do they do the cleaning. Luckily, the guy I deal with knows people up the ladder so he pushed my clean without having to go through the minutia.

Yiannis, my car barely just hit 25K miles. Sadly CB is not a function of mileage (although the more mileage the more accumulation you have), there are plenty of people that have had the CB clean at 5K miles (including some good friends). And this wasn’t preventative, they had the whole host of lights, CELs, EPLs, limp modes, etc.

Sadly no dealer will cover you beyond the 4yr/50K miles. Heck, they give you a helluva hard time to get it done even under warranty. There are independent shops that charge anywhere between $550-$850 per cleaning. I love this car so much that I’ve chalked this up as ‘routine’ maintenance every 15-20K miles L

Here is what a 4.2FSI engine looks like 14K miles after cleaning!

http://forums.quattroworld.com/rs4b7/msgs/50099.phtml

There is really nothing an owner can do to prevent it. We logged countless hours for surveys, there is no clear pattern what makes CB accumulate faster or slower, it is simply there do to an inherently bad design by Audi engineers. Here is what the folks at Lexus/Toyota have done to remedy it (they’ve added port injection on top of the DI):

You can read more about their solution here.

http://my.is/forums/f87/d-4-d-4s-direct-in...2gr-fse-264137/

You have heard me telling you the nasty story about Carbon Buildup on Audi FSI (direct injection) engines, so here is something that will convince you once and for all, as this is on MY car! Laiker and Brandon, sorry to dim your Audi ownership but sadly sooner or later you boys will be facing it (in fact dealer said they see the highest % of cases on the 3.2 FSI engine).

Here is the ugly truth once we opened the Intake Manifold. According to the Service Manager, it is the worst he has seen in all of their cleanings! From what I have seen posted, the buildup on my valve stems really looks massive!

Car details: 2008 RS4, 28,800 miles, 5K oil changes (Euroformula Pennzoil paid out of pocket in between the factory paid for Castrol), Shell V Power 93 virtually 100% of the time, Audi Fuel additive used religiously, no short in-town trips, yada yada. Yet this ugliness…

Note that I never got a formal CELs/EPCs (though hidden misfire codes were present, but for the 3 yrs I have owned the car I have yet to see a CEL/EPC light on the dash), the dealer really worked with me to get this authorized through Audi of America (a 10r extremely manual process at $150 per hour, so a significant out of pocket expense otherwise). Tech that performed the scrub (over 3 full days) took all of the photos below (had left my camera in the glove box). Basically, one of very few dealers who didn’t take the Audi AG corporate line, acknowledged it is a huge issue and over a few months built a case with the head office to get this through. By far the best, if not THE best, dealer in my area.

Was hoping to ‘get away’ with CB cleanings every 25K miles, but seeing this nastiness, it looks like those need to be done at 15-20K mile intervals. There really is nothing one can do to prevent it, short of…not driving the car!

Off to the dyno in a couple of weeks and will give you the update. On the same dyno, under very similar conditions over the years, I got 324whp when car had 15K miles, 317whp when car had 20K miles, barely cracked 300awhp last month (302whp) when I had 25K miles. When new, car should be making near 350 awhp (420 hp at the crank but Quattro has big parasitic drivetrain losses). Audi just released a new software ‘fix’, which I had to get as part of the CB cleaning, but we all know that will do nothing as this is a design flaw issue (Tech went as far as saying that if anything, the software will likely raise the threshold of the CEL light being triggered, so yeah, basically Audi puts the skeletons back in the closet).

While I plan on keeping the RS for a while, it is fair to say no Audi FSI is in my future (and if I win an R8 in the lotto I’ll be sure to trade it in after 1st month of ownership ;-o)…
Reply
Old Feb 3, 2011 | 06:18 AM
  #2  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Λάθος forum.
Reply
Old Feb 3, 2011 | 06:25 AM
  #3  
actinf's Avatar
Thread Starter
Registered User
 
Joined: Jun 2006
Posts: 1,761
Likes: 0
From: Moscow
Default

Ευτυχώς ναι


Εντάξει, μην γκρινιάζεις πολύ, στα γενικα θέματα ΕΚΤΟΣ s2000 το εβαλα

Πάντως είναι πολύ ενδιαφέρον άρθρο. Στα Links που έχει υπάρχουν ακόμα και δυναμομετρήσεις και φωτογραφίες που δείχουν το πρόβλημα και είναι πραγματικά τραγικά τα νούμερα...
Reply
Related Topics
Thread
Thread Starter
Forum
Replies
Last Post
S2johnyK
Γενικά Θέματα εκτός S2000
36
May 27, 2012 06:41 AM
harri-S-
Γενικά Θέματα εκτός S2000
29
Aug 5, 2009 04:28 AM
Gymkata
Off-topic Talk
5
Feb 14, 2009 07:11 AM
Stradale
Γενικά Θέματα εκτός S2000
0
Feb 10, 2009 12:19 PM




All times are GMT -8. The time now is 04:23 AM.