Γενικά Θέματα εκτός S2000 For all Off Topic posts

ΣΚΟΠΙΑΝΟ

Thread Tools
 
Old Mar 3, 2008 | 08:33 AM
  #31  
ManosS2k's Avatar
Registered User
 
Joined: Aug 2007
Posts: 5,280
Likes: 0
From: somewhere in hell... ];)
Default

Aπαραδεκτα πραγματα οντως!!!Αν το παμε κ εμεις ετσι τα ΣΚΟΠΙΑ ειναι Ελληνικα!!!Α ρε ενας Λιακοπουλος που τους χρειζεται...
Reply
Old Mar 3, 2008 | 09:23 AM
  #32  
STAM's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2005
Posts: 169
Likes: 0
From: Athens
Default

Heli2000 εμενα να δεις ποσο μου γυριζουν τα αντερα με αυτα που ακουω καθε μερα....
Reply
Old Mar 3, 2008 | 10:21 PM
  #33  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Το θεμα ειναι οτι οι Τουρκοι ειναι με το πλευρο τους ομως! Οι Αμερικανοι εδωσαν το OK στους Τουρκους να μπουν μεσα και καλα για τους Κουρδους κτλ.

Και παραμυθιαζουν οι Αμερικανοι οτι ολα τα κανουν για τη παγκοσμια ειρηνη! Που να τους παρει και να τους σηκωσει! Για να ξαναδουμε τη ταινια http://zeitgeistmovie.com για να ανεβει παλι η πιεση στο κεφαλι!!!

Και εμεις τοσες μερες στα παραθυρα των media λεμε για το αν θα κανουμε συλλαλητηρια!
Reply
Old Mar 3, 2008 | 10:40 PM
  #34  
STAM's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2005
Posts: 169
Likes: 0
From: Athens
Default

Μαριε ( Energetic ) +1
Reply
Old Mar 3, 2008 | 10:51 PM
  #35  
Pakos M's Avatar
Registered User
 
Joined: Oct 2006
Posts: 476
Likes: 0
Thumbs up

Υπάρχει πουθενά αλλού στο site θέμα για το όνομα..να δούμε τι λένε και οι ξένοι, αν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται....
Reply
Old Mar 3, 2008 | 11:58 PM
  #36  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Εψαξα στο BBC και στο CNN αλλα το εχουν εξαφανισμενο μαλλον!
Reply
Old Mar 4, 2008 | 12:11 AM
  #37  
jerryS2K's Avatar
Registered User
 
Joined: May 2007
Posts: 540
Likes: 0
From: Athens
Default

Κατ' αρχάς, μεγάλη παράκληση προς energetic: σε παρακαλώ αφαίρεσε το βγδελιμικό "χαρτονόμισμα" από κοινή θέα. Εκτός του ότι δεν είναι αληθινό (διασκορπίστηκε σε μορφή φεϊγ βολάν) είναι εμετικό.


Μια άλλη αποκάλυψη έγινε από τον Ελληνοαμερικανό κ. Κρις Σπύρου, πρώην Πρόεδρο των Δημοκρατικών στο Νιου Χάμσαϊρ. Εκθέτει δημόσια για πρώτη φορά όσα ξέρει για το "Μακεδονικό" και ειδικά για το πως η πολιτική νονμεγκλατούρα υπονόμευσε το θέμα της ονομασίας. Τα αποσπάσματα που ακολουθούν είναι από ομιλία του σε εκδήλωση της "Ένωσης Αποφοίτων Αμερικανικών Πανεπιστημίων" που δημοσιεύθηκε στο site της ελληνοαμερικανικής εφημερίδας Greek News (www.greeknews.com).

<< Το 1992 προέκυψε το Μακεδονικό, όπως το ξέρουμε σήμερα. Μετά το δημοψήφισμα της Νοτιοσλαβίας (των Σκοπίων), στις 7 Σεπτ. 1991, για κύρηξη ανεξάρτητου κράτους με την ονομασία "Δημοκρατία της Μακεδονίας", συνέβησαν τα ακόλουθα:

- Στις 16 Δεκεμβρίου 1991, το Συμβούλιο Υπουργών Εξωτερικών της ΕΟΚ ψήφισε ομόφωνα ότι δεν θα αναγνωρίσουν όνομα για τη Νοτιοσλαβία που μπορεί να έχει εδαφικές διεκδικήσεις στο μέλλον.

- Στις 2 Φεβρουαρίου 1992, οι Υπουργοί Εξωτερικών της ΕΟΚ ανέθεσαν στον τότε ΥΠΕΞ της Πορτογαλίας κ. Πινέϊρο να προτείνει λύση για το αίτημα αναγνώρισης της Νοτιοσλαβίας. Μετά από μερικούς μήνες διαπραγματεύσεων, ο κ. Πινέϊρο πρότεινε το όνομα Nova Macedonia. Η πρόταση Πινέϊρο απορρίφθηκε από το Συμβούλιο Αρχηγών της ΕΟΚ γιατί περιείχε το όνομα "Μακεδονία".

- Στις 13 Απριλίου 1992, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κων. Καραμανλής και το Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών αποφάσισαν ότι "η Ελλάδα θα αναγνωρίσει ανεξάρτητο κράτος των Σκοπιών μόνο εάν τηρηθούν και οι 3 όροι που έθεσε η ΕΟΚ στις 16 Δεκ. 1991, με την αυτονόητη διευκρίνιση ότι στο όνομα του κράτους αυτού δεν θα υπάρχει η λέξη "Μακεδονία".

- Στις 27 Ιουνίου 1992, οι ηγέτες τη ΕΕ ψήφισαν ομόφωνα και συμφώνησαν με την ελληνική θέση ότι θα αναγνωρίσουν τα Σκόπια ως ανεξάρτητο κράτος μόνον εάν η ονομασία δεν περιέχει τη λέξη "Μακεδονία".

- Στις 2 Οκτωβρίου 1992, ο τότε υποψήφιος για την Προεδρία των ΗΠΑ, Μπιλ Κλίντον, είπε μεταξύ άλλων: "Εάν το νέο αυτό κράτος επιθυμεί την αναγνώριση των ΗΠΑ, θα πρέπει κατ'αρχάς να δεχθεί τις αρχές της Τελικής Πράξης του Ελσίνκι, να ικανοποιήσει τις γείτονες χώρες και την παγκόσμια κοινότητα όσον αφορά στις προθέσεις του, ότι δηλαδή είναι ειρηνικές και σύμφωνες με την απόφαση της ΕΕ, η οποία απορρίπτει τη χρήση του ονόματος Μακεδονία. Η κυβέρνηση Κλίντον θα υπερασπιστεί αυτές τις αρχές και θα διασφαλίσει την ικανοποίηση των νόμιμων συμφερόντων της Ελλάδας".

Επιστρατεύθηκα από την τότε ελληνική κυβέρνηση να βοηθήσω σαν ένας από τους παράγοντες της ελληνικής κοινότητας. Στόχος ήταν μα μην μπορέσει η αμερικανική κυβέρνηση, πριν τη λήξη της θητείας της στις 20 Ιανουαρίου 1993, να πείσει τους Ευρωπαίους και ιδιαίτερα το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ να αναγνωρίσουν το νέο αυτό κράτος ως "Δημοκρατία της Μακεδονίας". Αυθαίρετη αναγνώριση από την κυβέρνηση της Αμερικής θα ήταν άσχετη, εφόσον η κυβέρνηση Μπους ήταν πλέον μεταβατική. Δέχθηκα να βοηθήσω και μετά από σκληρη προσπάθεια, με την βοήθεια του Μαϊκλ Δουκάκη και πολλών αλλων συναδέλφων, κατορθώσαμε να αποτρέψουμε την προσπάθεια του Μπους.>>

Ο κ. Σπύρου εξήγησε ότι, όπως εκ των υστέρων αποδείχθηκε, η ελληνική κυβέρνηση συζητούσε παρασκηνιακά με άλλες ευρωπαϊκές κυβερνήσεις για να βρούν τρόπο να παρακάμψουν την ΕΕ και να αναγνωριστούν τα Σκόπια από τον ΟΗΕ. Έτσι και έγινε. Στις 22 Ιανουαρίου 1993, η κυβέρνηση των Σκοπίων έκανε επίσημη αίτηση στον ΟΗΕ και, με τη σύμφωνη γνώμη της Ελλάδας(!!!!), της Αγγλίας, της Γαλλίας και της Ισπανίας, προτάθηκε η αναγνώρισή τους με το όνομα FYROM (Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας).

<< Όλα είχαν συμφωνηθεί παρασκηνιακά. Η ελληνική κυβέρνηση, η κυβέρνηση των Σκοπίων και οι Ευρωπαίοι τα είχαν βρεί για μια σύνθετη ονομασία. Αυτό που παρέμενε σε εκκρεμότητα ήταν η θέση του Μπιλ Κλίντον. Μόνο οι ελληνοαμερικανοί ηγέτες μπορούσαν να αποδεσμεύσουν τον Κλίντον αφού αυτοί τον δέσμευσαν στις 3 Οκτωβρίου 1992. Έτσι κατασκευάστηκε προσεκτικά ένας "Δούρρειος Ίππος".

Αμέσως μετά την ορκομωσία του Κλίντον, μια "προσωρινή επιτροπή" άγνωστων ελληνοαμερικανών, που δημιούργησαν οι πληρωμένοι αντιπρόσωποι της Ελλάδας (paid lobbyists), παρέκαμψε το ελληνοαμερικανικό λόμπυ και, με μία επιστολή της στον Κλίντον, του ζητούσε να υποστηρίξει τη "νέα θέση" της ελλήνικής κυβέρνησης!
Τελικά η μάσκα έπεσε και στις 7 Απριλίου 1993, ο νέος ΥΠΕΞ (αφού είχε διωχθεί ο Σαμαράς) κ. Μιχάλης Παπακωνσταντίνου ανήγγειλε ότι η Ελλάδα αποδέχεται συμβιβαστική πρόταση με την ονομασία Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας.

Την ίδια ημέρα, 7 Απριλίου 1993, η Γενική Συνέλευση του ΟΗΕ ψήφισε την αναγνώριση του νέου κράτους και, φυσικά, έτσι ψήφισε και η Ελλάδα! Εκείνη την ημέρα, ένα κομμάτι από την ελληνικότητά μου πέθανε. Έτσι, λοιπόν, εάν σας ρωτήσει κανείς πότε αναγνωρίστηκε (γεννήθηκε) το πρώτο και μόνο μη ελληνικό κράτος με το όνομα "Μακεδονία", να του πείτε στις 7 Απριλίου 1993. Αν σας ρωτήσει ποια ήταν η θέση της Ελλάδας, να πείτε ότι ψήφισε υπέρ! Αν σας ρωτήσει πώς ψήφισε η Αμερική, να πείτε ότι και αυτή ψήφισε υπέρ. Αν σας ρωτήσει γιατί οι Ελληνοαμερικανοί φίλοι του Μπιλ Κλίντον του ζήτησαν να αλλάξει τη θέση που είχε πάρει στις 3 Οκτωβρίου 1992, να του πείτε "γιατί η Ελληνική κυβέρνηση του ζήτησε να το κάνει"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ο τότε πανίσχυρος Αμερικανός βουλευτής και Πρόεδρος της Επιτροπής Εξωτερικών Υποθέσεων του Αμερικανικού Κογκρέσου, κ. Lee Hamilton, είπε: "Συμβιβαστήκατε αστραπιαία και δεν προλάβαμε να σας βοηθήσουμε. Μας αφήσατε "σύξυλους" με την υποχώρησή σας"! >>


Αν και τα σχόλια είναι περιττά, θα πω μόνο το εξής: εξ ιδίων είναι τα βέλη. Όλοι αυτοί οι "καλοί" μας γείτονες και "κουμπάροι" καλά κάνουν και κοιτούν το συμφέρον της πατρίδας τους και τους επικροτώ γι'αυτό. Οι δικοί μας ΠΡΟΔΟΤΕΣ θέλουν κρέμασμα.


Υ.Γ.: Όπως διαφαίνεται, ο διακαής πόθος των Σκοπίων (και των φίλων τους) ήταν να καθιερωθεί ο όρος "Μακεδονία" έστω και ως μέρος μιας σύνθετης ονομασίας. Ο λόγος είναι απλός: θα προσφέρει αλλή μια σπίθα στην πυριτιδαποθήκη των Βαλκανίων.
Reply
Old Mar 4, 2008 | 05:38 AM
  #38  
Psilos's Avatar
Registered User
 
Joined: Mar 2006
Posts: 1,322
Likes: 0
From: Athens
Default

Originally Posted by jerryS2K,Mar 4 2008, 01:11 AM
Οι δικοί μας ΠΡΟΔΟΤΕΣ θέλουν κρέμασμα.

Τρίζουν τα κόκκαλα των προγόνων μας από τους απαράδεκτους χειρισμούς των ανδρείκελων που κυβέρνησαν και κυβερνούν τη χώρα
Reply
Old Mar 5, 2008 | 02:31 AM
  #39  
Drifteropoulos's Avatar
Registered User
 
Joined: Oct 2006
Posts: 1,612
Likes: 0
From: sti Honolulu
Default

Εμένα μου είχαν δώσει μια εργασία να φτιάξω ένα έντυπο
για μια εταιρεία στα Σκόπια και έπρεπε να γράφει "Μακεδονία".
Είμουν στο τσακ να τα παρατήσω όπως είναι και να μη φτιάξω τίποτα, είχα νευριάσει πολύ.
Τελικά τους έφτιαξα μια μ@λακία εκεί και τελείωσε η υπόθεση.
Αν δεν το έφτιαχνα εγώ θα το έφτιαχνε κάποιος άλλος (Σκοπιανός),
και για να μη γίνουμε μπάχαλο με την εταιρεία που συνεργάζομαι συνέχισα τη δουλειά μου.
Αυτός που μου ζήτησε να βάλω τη λέξει Μακεδονία ήταν ο ιδιοκτήτης
ο οποίος ήταν Έλληνας. Μάλλον το έκανε για το γνωστό και να τον βλέπουν με καλό μάτι οι Σκοπιανοί.


Jerry σ' ευχαριστώ για τις πληροφορίες που δίνεις
τις οποίες πρέπει να γνωρίζουμε όλοι μας.

o jerryS2K θα μπορούσε να είναι και δημοσιογράφος,
αλλά με δικό του κανάλι ή εφημερίδα.

Reply
Old Mar 5, 2008 | 02:55 AM
  #40  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Δειτε και αυτο... Cosmote ειναι, μη σας γελαει το ονομα cosmofon...

http://www.cosmofon.com.mk/en/webcontent/m...a%203%20ANG.swf
Reply



All times are GMT -8. The time now is 04:57 AM.