Diesel Ι.Χ στην Ελλαδα
Originally Posted by Pakos M,May 23 2008, 04:19 AM
Με τις τρέχουσες τιμές στο diesel δεν καταλαβαίνω τον λόγο να θέλει κάποιος να αγοράσει dieselομήχανο.
ενα 2λιτρο ντιζελ παει σαν ενα "νορμαλ" ατμοσφαιρικο βενζινατο 2λιτρο και εχει καταναλωση σαν ενα 1600 , θελει service καθε 20.000+ χιλιομετρα και αντεχει στην θεωρια πανω απο 200.000+ χιλιομετρα χωρις προβλημματα
Αθήνα και Θεσ/νικη είναι οι μόνες απαγορευμένες πόλεις.
Στην Αθήνα απαγορεύεται από το Αγ. Στέφανο και κάτω...
Επειδή λόγω των πολλών χλμ που κάνω καθημερινά το είχα ψάξει αρκετά το θέμα, κατέληξα ότι το diesel συμφέρει όταν κάνεις πολλά χλμ (30Κ+/ετος) και κυρίως για μεγάλα αυτοκίνητα/κυβικά.. πχ. τζιπ κλπ....
Πάντως αν πρόκειται να κάνεις χρήση εντός Αττικής better forget it. Ότι κερδίσεις σε χρήματα θα το πληρώσεις σε πρόστιμα και points....
Στην Αθήνα απαγορεύεται από το Αγ. Στέφανο και κάτω...
Επειδή λόγω των πολλών χλμ που κάνω καθημερινά το είχα ψάξει αρκετά το θέμα, κατέληξα ότι το diesel συμφέρει όταν κάνεις πολλά χλμ (30Κ+/ετος) και κυρίως για μεγάλα αυτοκίνητα/κυβικά.. πχ. τζιπ κλπ....
Πάντως αν πρόκειται να κάνεις χρήση εντός Αττικής better forget it. Ότι κερδίσεις σε χρήματα θα το πληρώσεις σε πρόστιμα και points....
Originally Posted by valerios,May 23 2008, 08:14 AM
ενα 2λιτρο ντιζελ παει σαν ενα "νορμαλ" ατμοσφαιρικο βενζινατο 2λιτρο και εχει καταναλωση σαν ενα 1600 , θελει service καθε 20.000+ χιλιομετρα και αντεχει στην θεωρια πανω απο 200.000+ χιλιομετρα χωρις προβλημματα
Το μόνο πλεονέκτημα που έχουν τα diesel είναι οι ροπές, οπότε αν θέλει κανείς να σύρει τροχόσπιτο ας πάρει diesel αλλιώς πραγματικά δεν βλέπω τον λόγο.
Η θεωρία μου λέει οτι αν αυτοι οι κινητήρες άξιζαν πραγματικά απλά θα είχαν επικρατήσει, στις μοτοσυκλέτες πχ γιατί δεν βάζουν ποτέ diesel αν όντως είναι οικονομικοί, αξιόπιστοι κλπ;
και για ρίξτε μια ματιά στα παλαιά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους δρόμους μας, παλαιό diesel δεν έχω δει ποτέ μου ούτε στην Ελλάδα αλλά ούτε και στις χώρες του εξωτερικού που έχω επισκεφτεί.
Νομίζω οτι ένα diesel είναι εξίσου αξιόπιστο με ένα petrol, ενώ με τις τρέχουσες τιμές πετρελαίου σε σχέση με την βενζίνη δεν κερδίζεις και τίποτα από την χρήση.
Η θεωρία μου λέει οτι αν αυτοι οι κινητήρες άξιζαν πραγματικά απλά θα είχαν επικρατήσει, στις μοτοσυκλέτες πχ γιατί δεν βάζουν ποτέ diesel αν όντως είναι οικονομικοί, αξιόπιστοι κλπ;
και για ρίξτε μια ματιά στα παλαιά αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους δρόμους μας, παλαιό diesel δεν έχω δει ποτέ μου ούτε στην Ελλάδα αλλά ούτε και στις χώρες του εξωτερικού που έχω επισκεφτεί.
Νομίζω οτι ένα diesel είναι εξίσου αξιόπιστο με ένα petrol, ενώ με τις τρέχουσες τιμές πετρελαίου σε σχέση με την βενζίνη δεν κερδίζεις και τίποτα από την χρήση.
Pako ετυχε να νοικιασω τα Χριστουγεννα που ημουν εξωτερικο ενα Passat 2.0L TDI...το αμαξι απλα ηταν αργοστροφο ΑΛΛΑ βαζαμε 50 ευρω πετρελαιο κ μας εβγαζε τουλαχιστον 550χλμ + οτι το πηγαινα κ κομματια κ ηταν μεσα στο Turbo συνεχεια...ειχα παθει πλακα απο την καταναλωση. Επισης ειναι γνωστο οτι η αξιοπιστια τους ειναι μεγαλυτερη απο τα βενζινοκινητα...οσο για τις μηχανες ειναι οτι ο πετρελαιοκινητηρας δεν μπορει να βγαλει τα αλογα που βγαζει ο βενζινοκινητηρας.
Τα diesel επιτρέπονται εκτός Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Σε περίπτωση που κυκλοφορείς μέσα σε μια από τις δυο απαγορευμένες πόλεις με diesel όχημα και σε γράψει η αστυνομία μπορείς να διαφύγεις στα δικαστήρια που σε αθωώνει η ευρωπαϊκή ένωση διότι είναι νόμιμα τα diesel σε όλες τις χώρες εκτός από τι δική μας.
όπως αναφέρατε και πιο πάνω οι diesel κινητήρες είναι πιο αξιόπιστοι , πιο οικονομική, έχουν φθηνότερο service και κάνουν σε περισσότερα χιλιόμετρα από τους βενζινοκινητήρες service, είναι πιο θορυβώδες και πιο ακριβοί στην απόκτηση τους. Αν σκεφτείτε οτι στις γειτονικές χώρες το μεγαλύτερο ποσοστό τον συμβατικών αυτοκινήτων κινήτε με πετρέλαιο, αυτό λέει πολλά.
Valerie αν το αυτοκίνητο που σκέφτεσαι να πάρεις θα το έχεις για καθημερινή χρήση τότε πάρε πετρέλαιο. Οσο για την τιμή του καυσίμου πιστεύω οτι θα πέσει σε λίγο καιρό γιατί ετοιμάζονται 3-4 εργοστάσια παραγωγής bio-diesel το οποίο θά είναι πολύ φθηνότερο , αλά το αμάξι όταν το καίει μυρίζει σα να τηγανίζεις πατάτες.
όπως αναφέρατε και πιο πάνω οι diesel κινητήρες είναι πιο αξιόπιστοι , πιο οικονομική, έχουν φθηνότερο service και κάνουν σε περισσότερα χιλιόμετρα από τους βενζινοκινητήρες service, είναι πιο θορυβώδες και πιο ακριβοί στην απόκτηση τους. Αν σκεφτείτε οτι στις γειτονικές χώρες το μεγαλύτερο ποσοστό τον συμβατικών αυτοκινήτων κινήτε με πετρέλαιο, αυτό λέει πολλά.
Valerie αν το αυτοκίνητο που σκέφτεσαι να πάρεις θα το έχεις για καθημερινή χρήση τότε πάρε πετρέλαιο. Οσο για την τιμή του καυσίμου πιστεύω οτι θα πέσει σε λίγο καιρό γιατί ετοιμάζονται 3-4 εργοστάσια παραγωγής bio-diesel το οποίο θά είναι πολύ φθηνότερο , αλά το αμάξι όταν το καίει μυρίζει σα να τηγανίζεις πατάτες.
Κάτι γίνεται σωστό σε αυτή τη χώρα, όπως είναι η απαγόρευση των diesel στις πόλεις.
Τα πράγματα με τα diesel είναι πολύ απλά, εκπέμπουν C02 όπως και οι βενζινοκινητήρες το οποίο προκαλεί το φαινόμενο του θερμοκηπίου αλλά όπως είπε και ο πρόεδρος της ΔΕΗ είναι αβλαβές, αλλά ταυτόχρονα εκπέμπουν ΝΟΧ, SOX, και κυρίως PPM (μικροσωματίδια) τα οποία εισπνέονται από τον άνθρωπο και επηρεάζουν κυκλοφορικό σύστημα, καρδιά, εγκέφαλο, πνεύμονες και είναι αιτία πολλών καρκίνων. Αυτός είναι και ο λόγος λοιπόν που απαγορεύεται η χρήση τους στις πόλεις, (Tokyo, California και στις δικές μας), θυμηθείτε κάθε φορά που έχουν απεργία τα ταξί πόσο καθαρή είναι η ατμόσφαιρα, καλό θα είναι τα ταξί να γίνουν όλα υβριδικά τα οποία έχουν ακόμη καλύτερες καταναλώσεις εντός πόλης, ευκολία οδήγησης και κυρίως ελάχιστους ρύπους.
Το civic 1.8 σε σχέση με το 2.2 diesel έχουν αντίστοιχες επιδόσεις και τιμές με το diesel να έχει 25% χαμηλότερη κατανάλωση. Η τιμή του diesel στην Ελλάδα είναι 10% υψηλότερη από αυτή της βενζίνης, όταν θα γίνει 25% υψηλότερη που μάλλον θα γίνει το πλεονέκτημα της χαμηλής κατανάλωσης χάνεται. Τώρα για την καλύτερη αξιοπιστία συνεχίζω να διαφωνώ.
Τέλος πάντων μπορεί η απέχθειά μου για αυτούς τους κινητήρες να πηγάζει ακριβώς στο ότι γνωρίζω πόσο βλάπτουν οι ρύποι αυτών, κάτι που ίσως πολλοί να αγνοούν. Εταιρίες με περιβαλλοντική συνείδηση αρνούνταν να παράξουν τέτοιους κινητήρες (Honda) ενώ στο Λονδίνο παρατηρήθηκε ότι όταν οι PPM (μικροσωματίδια) ρύποι ήταν ψηλά είχαν πάρα πολλές εισαγωγές σε νοσοκομεία αλλά και θανάτους από καρδιακά και εγκεφαλικά επεισόδια. Ο συγκεκριμένος ρύπος παράγεται και από τη θέρμανση.
Τέλος να πω ότι οι ρύποι των diesel δεσμεύονται από το πράσινο ενώ ενισχύονται από τις υψηλές θερμοκρασίες.
Τα πράγματα με τα diesel είναι πολύ απλά, εκπέμπουν C02 όπως και οι βενζινοκινητήρες το οποίο προκαλεί το φαινόμενο του θερμοκηπίου αλλά όπως είπε και ο πρόεδρος της ΔΕΗ είναι αβλαβές, αλλά ταυτόχρονα εκπέμπουν ΝΟΧ, SOX, και κυρίως PPM (μικροσωματίδια) τα οποία εισπνέονται από τον άνθρωπο και επηρεάζουν κυκλοφορικό σύστημα, καρδιά, εγκέφαλο, πνεύμονες και είναι αιτία πολλών καρκίνων. Αυτός είναι και ο λόγος λοιπόν που απαγορεύεται η χρήση τους στις πόλεις, (Tokyo, California και στις δικές μας), θυμηθείτε κάθε φορά που έχουν απεργία τα ταξί πόσο καθαρή είναι η ατμόσφαιρα, καλό θα είναι τα ταξί να γίνουν όλα υβριδικά τα οποία έχουν ακόμη καλύτερες καταναλώσεις εντός πόλης, ευκολία οδήγησης και κυρίως ελάχιστους ρύπους.
Το civic 1.8 σε σχέση με το 2.2 diesel έχουν αντίστοιχες επιδόσεις και τιμές με το diesel να έχει 25% χαμηλότερη κατανάλωση. Η τιμή του diesel στην Ελλάδα είναι 10% υψηλότερη από αυτή της βενζίνης, όταν θα γίνει 25% υψηλότερη που μάλλον θα γίνει το πλεονέκτημα της χαμηλής κατανάλωσης χάνεται. Τώρα για την καλύτερη αξιοπιστία συνεχίζω να διαφωνώ.
Τέλος πάντων μπορεί η απέχθειά μου για αυτούς τους κινητήρες να πηγάζει ακριβώς στο ότι γνωρίζω πόσο βλάπτουν οι ρύποι αυτών, κάτι που ίσως πολλοί να αγνοούν. Εταιρίες με περιβαλλοντική συνείδηση αρνούνταν να παράξουν τέτοιους κινητήρες (Honda) ενώ στο Λονδίνο παρατηρήθηκε ότι όταν οι PPM (μικροσωματίδια) ρύποι ήταν ψηλά είχαν πάρα πολλές εισαγωγές σε νοσοκομεία αλλά και θανάτους από καρδιακά και εγκεφαλικά επεισόδια. Ο συγκεκριμένος ρύπος παράγεται και από τη θέρμανση.
Τέλος να πω ότι οι ρύποι των diesel δεσμεύονται από το πράσινο ενώ ενισχύονται από τις υψηλές θερμοκρασίες.


