leader's 1st dynorun
Originally Posted by Taseas,Jan 30 2010, 03:02 AM
Και σχετικα με τα επομενα ποστ. Δεν υπαρχουν ουτε αλχημείες, ουτε μυστικοι συνδυασμοί πραγματων. Μη γυρναμε πισω στο μεσσαιωνα. Ευτυχως είναι και μερικοι που δίνουν λιγο φως...
Η προσωπικη μου αποψη και απ οτι εχω δει μεχρι τωρα ειναι οτι το S με Φ-Ε δεν παιρνει παρα ελαχιστα και κατεμε ειναι ανουσιο.
Παρολα αυτα οταν ερχεται καποιος σοβαρος χρηστης που την ψαχνει και μου πει αυτο και αυτο,καθεσαι τον ακους,του λες την αποψη σου ομορφα και ωραια κανεις την συζητηση σου και κανεις και την δοκιμη σου να δεις τι πραγματικα ισχυει.
Ολοι στην Ελλαδα ειμαστε σουπερ ξερολες και υπερασπιζομαστε την αποψη μας σωστη ή λαθος μεχρι τελους.Αυτοι ειμαστε και γι αυτο εχουμε καταντησει σε αυτο το χαλι ολη η Χωρα.
Και μιλαω και για τις 2 πλευρες και γενικοτερα.
Στην προκειμενη αν καποιος εχει φορεσει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτη την εισαγωγη ΜΕ ΑΚΡΙΒΩΣ αυτη την εξατμιση δικαιουται να εχει μια ΣΙΓΟΥΡΗ αποψη.
Μεχι τοτε η απορια θα μας λυθει μονο αν ανοιξει ενα καλο μαμα με το αλλο S[οχι του Leader γιατι φοραει και αλλα ψιψιψονια] ωστε να βγει ενα ασφαλες συμπερασμα για τον συγκεκριμενο συνδιασμο εισαγωγης-εξαγωγης.
Και παντα με ωραιο κλιμα και κοσμια.Ουτε να ειχαμε διαφορετικα αυτοκινητα...
Ρε πακέτε πότε πηγαίναμε μαζί?
Μην το πάρεις στραβά γιατι είμαι και ξεχασιάρης. Πάντως θυμάμαι στον κηφησό όσες φορές ανοίγαμε ήμουν μπροστά, και μας έκοβε και η κίνηση κι όλας, και καλό είναι να υπάρχει και κανας μάρτυρας, γιατι θα βγώ και σχιζοφρενής σε λίγο ότι φαντάζομαι πράγματα.
Πότε μπορείς να ξαναανοίξουμε? το κινητό μου είναι γνωστό.
ΜΑΝΟ δεν ξέρω αν έχεις φάει κόλλημα με την πάρτη μου αφού κόντρα πήγαινες και για όταν έλεγα για το PLX. Και άλλοι διαφωνούν αλλα το κάνουν με τρόπο ή αδιαφορούν. Ισως σου έχω κάτσει άσχημα απο τότε που σε πέρασε το porsche του φίλου μου στον AB, εγώ πάντως δεν φταίω hondakias ήμουν και θα είμαι και τα porsche δεν τα πάω μια, ελπίζω να είναι γενικότερα ο τρόπος που εκφράζεις τις απόψεις σου έτσι αυθάδης γιατί δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι, κρίμα πάντως γιατι κάνεις σαν παιδάκι 16 χρονών.
Εγώ αγορίνα λέω απλά την άποψή μου και όποιος θέλει με πιστεύει όποιος θέλει όχι. Δεν σημαίνει ότι έχω δίκιο αυτή όμως είναι η άποψή μου και δεν την αλλάζω, μέχρι να πειστώ απο επιχειρήματα τα οποία βασίζονται σε γεγονότα και όχι σε γενικολογίες. Αν τώρα διαφωνείς πες το κόσμια και συγκρατημένα και άσε τις σποντίτσες για λαδώματα κοροιδίες και απατεωνιές, ούτε μαγαζί έχω ούτε θα κέρδιζα κάτι με το να κοροιδέψω. Αντίθετα πολλοί βελτιωτές έχουν κέρδος με το να πούν ότι δίνει άλογα κάποιο εξάρτημα. Εγώ στο forum αυτό γράφω μόνο για να μοιραστώ τις όποιες γνώσεις έχω και όχι για να λέω για stringakia και lifestylenews.
Eκκεντρα δεν φοράω και πλάντισα 2 δέκατα εκτός αν μου είπε ψέματα ο ρεκτιφιατζής και πλάνισε όσο του τάβλωσε, όποιος μιλάει με τον ef9 ή τον μηχανικό μου τον δαλιανούδη ας τους ρωτήσει αφού ήταν παρόντες όταν δένονταν το μοτέρ.
Copypaste post του απο άλλο forum για το αποτέλεσμα:
"""
απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ... :roll: :roll:
ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ το νουμερο ,σε σημειο που θελω να ξαναμετρησω κι εγω , μηπως χαλαρωσε 2-3 το ΤΑΤ , τοσο κρυο να κανει??
αφου εχει διορθωση....
απλα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ το νουμερο...
το προγραμμα στο σ2000 ειναι κατι περιεργο..
δηλ.. εαν ΚΑΤΣΟΥΝ τα πργματα που φοραει , να στρωσουν το μειγμα και παιζεις 12,7-13.6 π.χ ανα περιοχες στροφων , ε δε θα κερδισεις και ΠΟΛΥ απο προγραμμα , μονο το αβανς μενει , που ειναι 2-3 αλογα...
και παλι ΑΠΛΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ , βασικα πρεπει να ναι το καλυτερο που χουν μετρησει
""
Λές να λέει ψέματα κι αυτός?
Ο nabu ξέρει τον θωμά που είμαστε κολλητοί ας μάθετε απο αυτόν αν λέω αλήθεια ή όχι. Μου θυμίζετε εποχές npart όταν πρωτοπήρε το s που θέριζε rx7 με φιλτρο εξάτμιση και μίλαγαν για έκκεντρα, αλλα φυσικά τότε κάποιοι δεν ήξεραν τί είναι το s2000. Και για ποιό λόγο να το κάνω αυτό τον εαυτό μου θα κορόιδευα, αυτά τα κάνουν κάτι τυπάκια που το αμάξι είναι προέκταση του πουλιού τους και ελπίζουν να βρούν αναγνλωριση σε κάτι forum τύπου greekdragster που συχνάζουν. Όχι ότι έχω κάτι με το forum αλλα κυκλοφορεί πολύ μπαρούφα και κομπλεξισμός.
Θα σε βοηθήσω, αφού τα νούμερα αυτά είναι μούφα και δεν είναι αντιπροσωπευτικά στον δρόμο, διάλεξε όποιο s και φέρτο να ανοίξουμε. Εδώ είμαι και περιμένω... όσο για dyno δεν δίνω φράγκο γιατι πολύ απλά στα φρυδια μου πόσα βγάζει το αμάξι με ενδιαφέρει τι κάνει στον δρόμο.
Αν τώρα κάποιος είναι περίεργος να δεί αν όντως το αμάξι βγάζει τόσα άλογα και έχει dyno δικό του ας μου κεράσει το dyno και θα βάλω εγώ τις βενζίνες.
Χάρης είναι το παιδί που πήρε +17, και ετοιμάζει trackday project σαν του ntz περίπου.
Σε κάθε βήμα κάνουμε και dyno για να ξέρουμε τα κέρδη.
Σκοπός μας ήταν να μαθαίνουμε gain και όχι απόλυτα νούμερα. Δεν μας αφορά αν το αμάξι βγάλει 300 ή 200 ps εμάς μας ενδιαφέρει πόσο κερδίζει σε κάθε mod.
Δεν λαδώσαμε το dyno αφού σε άλλα mod κερδίσαμε και σε άλλα χάσαμε, αλλιώς μόνο θα κερδίζαμε, και δεν πήγαμε στο dyno του βελτιωτή μας ωστε να μας κάνει ματσαγκουνιά να δείξει πολλά άλογα για να χαρούμε, μιας και δεν υπάρχει βελτιωτής αλλα το φτιάχνουμε μόνοι μας, δεν πήγαμε κάπου να του στάξουμε 30.000χιλιάρικα και να φύγουμε με το κλειδί στο χέρι. Eγώ ψέματα δεν λέω, αν τώρα το dyno είναι χαλασμένο δεν μπορώ να το ξέρω πάντως τα άλογα ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ στο δρόμο, και στα 2 αμάξια. Η επιλογή του dyno ήταν καθαρά λόγω του ότι στις τοποθετήσεις κάποιων πραγμάτων μας βοηθάει ο Γιάννης ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ κατα κόσμο Δαλιανούδης και το επιλέξαμε μόνοι μας με κύριο γνώμωνα ότι είναι δίπλα ακριβώς στο μαγαζί του και παίζουμε εύκολα μπαλάκι αφού βάλουμε κάτι, και τα συμπεράσματα που βγαίνουν είναι χρήσιμα, για μπουζί, εισαγωγές, γειώσεις, τροχαλίες, κτλ κτλ
Τασέα δεν κατάλαβα τι ενοείς για τον soc ήθελε να πάρει s δεν εχει κτλ?
Η Γνώση για την μηχανολογία είναι ανεξάρτητη απ το αυτοκίνητο που οδηγεί ο καθένας, αν και τυχαίνει ο soc να έχει ενα αγωνιστικό civic που το έφτιαξε μόνος του στο γκαράζ του σπιτιού του όπως ο ορφέας, οπότε κάτι ξέρει.
Αυτό το κα΄τσουν το αναφε΄ρει και ο ef9 αλλα ούτε αυτός ξέρει απο προγράμματα...
info: το τατ εχει temp correction ανάλογα την θερμοκρασία, άλλα δεν έχουν.
Μην το πάρεις στραβά γιατι είμαι και ξεχασιάρης. Πάντως θυμάμαι στον κηφησό όσες φορές ανοίγαμε ήμουν μπροστά, και μας έκοβε και η κίνηση κι όλας, και καλό είναι να υπάρχει και κανας μάρτυρας, γιατι θα βγώ και σχιζοφρενής σε λίγο ότι φαντάζομαι πράγματα.
Πότε μπορείς να ξαναανοίξουμε? το κινητό μου είναι γνωστό.
ΜΑΝΟ δεν ξέρω αν έχεις φάει κόλλημα με την πάρτη μου αφού κόντρα πήγαινες και για όταν έλεγα για το PLX. Και άλλοι διαφωνούν αλλα το κάνουν με τρόπο ή αδιαφορούν. Ισως σου έχω κάτσει άσχημα απο τότε που σε πέρασε το porsche του φίλου μου στον AB, εγώ πάντως δεν φταίω hondakias ήμουν και θα είμαι και τα porsche δεν τα πάω μια, ελπίζω να είναι γενικότερα ο τρόπος που εκφράζεις τις απόψεις σου έτσι αυθάδης γιατί δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι, κρίμα πάντως γιατι κάνεις σαν παιδάκι 16 χρονών.
Εγώ αγορίνα λέω απλά την άποψή μου και όποιος θέλει με πιστεύει όποιος θέλει όχι. Δεν σημαίνει ότι έχω δίκιο αυτή όμως είναι η άποψή μου και δεν την αλλάζω, μέχρι να πειστώ απο επιχειρήματα τα οποία βασίζονται σε γεγονότα και όχι σε γενικολογίες. Αν τώρα διαφωνείς πες το κόσμια και συγκρατημένα και άσε τις σποντίτσες για λαδώματα κοροιδίες και απατεωνιές, ούτε μαγαζί έχω ούτε θα κέρδιζα κάτι με το να κοροιδέψω. Αντίθετα πολλοί βελτιωτές έχουν κέρδος με το να πούν ότι δίνει άλογα κάποιο εξάρτημα. Εγώ στο forum αυτό γράφω μόνο για να μοιραστώ τις όποιες γνώσεις έχω και όχι για να λέω για stringakia και lifestylenews.
Eκκεντρα δεν φοράω και πλάντισα 2 δέκατα εκτός αν μου είπε ψέματα ο ρεκτιφιατζής και πλάνισε όσο του τάβλωσε, όποιος μιλάει με τον ef9 ή τον μηχανικό μου τον δαλιανούδη ας τους ρωτήσει αφού ήταν παρόντες όταν δένονταν το μοτέρ.
Copypaste post του απο άλλο forum για το αποτέλεσμα:
"""
απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ... :roll: :roll:
ειναι ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ το νουμερο ,σε σημειο που θελω να ξαναμετρησω κι εγω , μηπως χαλαρωσε 2-3 το ΤΑΤ , τοσο κρυο να κανει??
αφου εχει διορθωση....
απλα ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ το νουμερο...
το προγραμμα στο σ2000 ειναι κατι περιεργο..
δηλ.. εαν ΚΑΤΣΟΥΝ τα πργματα που φοραει , να στρωσουν το μειγμα και παιζεις 12,7-13.6 π.χ ανα περιοχες στροφων , ε δε θα κερδισεις και ΠΟΛΥ απο προγραμμα , μονο το αβανς μενει , που ειναι 2-3 αλογα...
και παλι ΑΠΛΑ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ , βασικα πρεπει να ναι το καλυτερο που χουν μετρησει
""
Λές να λέει ψέματα κι αυτός?
Ο nabu ξέρει τον θωμά που είμαστε κολλητοί ας μάθετε απο αυτόν αν λέω αλήθεια ή όχι. Μου θυμίζετε εποχές npart όταν πρωτοπήρε το s που θέριζε rx7 με φιλτρο εξάτμιση και μίλαγαν για έκκεντρα, αλλα φυσικά τότε κάποιοι δεν ήξεραν τί είναι το s2000. Και για ποιό λόγο να το κάνω αυτό τον εαυτό μου θα κορόιδευα, αυτά τα κάνουν κάτι τυπάκια που το αμάξι είναι προέκταση του πουλιού τους και ελπίζουν να βρούν αναγνλωριση σε κάτι forum τύπου greekdragster που συχνάζουν. Όχι ότι έχω κάτι με το forum αλλα κυκλοφορεί πολύ μπαρούφα και κομπλεξισμός.
Θα σε βοηθήσω, αφού τα νούμερα αυτά είναι μούφα και δεν είναι αντιπροσωπευτικά στον δρόμο, διάλεξε όποιο s και φέρτο να ανοίξουμε. Εδώ είμαι και περιμένω... όσο για dyno δεν δίνω φράγκο γιατι πολύ απλά στα φρυδια μου πόσα βγάζει το αμάξι με ενδιαφέρει τι κάνει στον δρόμο.
Αν τώρα κάποιος είναι περίεργος να δεί αν όντως το αμάξι βγάζει τόσα άλογα και έχει dyno δικό του ας μου κεράσει το dyno και θα βάλω εγώ τις βενζίνες.
Χάρης είναι το παιδί που πήρε +17, και ετοιμάζει trackday project σαν του ntz περίπου.
Σε κάθε βήμα κάνουμε και dyno για να ξέρουμε τα κέρδη.
Σκοπός μας ήταν να μαθαίνουμε gain και όχι απόλυτα νούμερα. Δεν μας αφορά αν το αμάξι βγάλει 300 ή 200 ps εμάς μας ενδιαφέρει πόσο κερδίζει σε κάθε mod.
Δεν λαδώσαμε το dyno αφού σε άλλα mod κερδίσαμε και σε άλλα χάσαμε, αλλιώς μόνο θα κερδίζαμε, και δεν πήγαμε στο dyno του βελτιωτή μας ωστε να μας κάνει ματσαγκουνιά να δείξει πολλά άλογα για να χαρούμε, μιας και δεν υπάρχει βελτιωτής αλλα το φτιάχνουμε μόνοι μας, δεν πήγαμε κάπου να του στάξουμε 30.000χιλιάρικα και να φύγουμε με το κλειδί στο χέρι. Eγώ ψέματα δεν λέω, αν τώρα το dyno είναι χαλασμένο δεν μπορώ να το ξέρω πάντως τα άλογα ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ στο δρόμο, και στα 2 αμάξια. Η επιλογή του dyno ήταν καθαρά λόγω του ότι στις τοποθετήσεις κάποιων πραγμάτων μας βοηθάει ο Γιάννης ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΟΣ κατα κόσμο Δαλιανούδης και το επιλέξαμε μόνοι μας με κύριο γνώμωνα ότι είναι δίπλα ακριβώς στο μαγαζί του και παίζουμε εύκολα μπαλάκι αφού βάλουμε κάτι, και τα συμπεράσματα που βγαίνουν είναι χρήσιμα, για μπουζί, εισαγωγές, γειώσεις, τροχαλίες, κτλ κτλ
Τασέα δεν κατάλαβα τι ενοείς για τον soc ήθελε να πάρει s δεν εχει κτλ?
Η Γνώση για την μηχανολογία είναι ανεξάρτητη απ το αυτοκίνητο που οδηγεί ο καθένας, αν και τυχαίνει ο soc να έχει ενα αγωνιστικό civic που το έφτιαξε μόνος του στο γκαράζ του σπιτιού του όπως ο ορφέας, οπότε κάτι ξέρει.
Αυτό το κα΄τσουν το αναφε΄ρει και ο ef9 αλλα ούτε αυτός ξέρει απο προγράμματα...
info: το τατ εχει temp correction ανάλογα την θερμοκρασία, άλλα δεν έχουν.
Originally Posted by energetic,Jan 30 2010, 01:46 AM
Αν θυμαμαι καλα οχι ακομα, αλλα εχει βαλει σασμαν απο AP2.
Παιδιά καλημέρα,
εγώ είμαι καινούργιος εδώ μέσα και με το συγκεκριμένο αμάξι(S),ωστόσο παλιός Χοντάκιας και κολλημένος βέβαια....,παρακολουθόντας την συγκεκριμένη συζήτηση ,αλλά και άλλες που έχουν γίνει σε διαφορετικά τόπικς,βλέπω ότι κάποιοι φαγώνονται μεταξύ τους....Προσωπική μου άποψη,το κλαμπ είναι για υπάρχει μία ενότητα και μία ομαδικότητα.Να μοιραζόμαστε εμπειρίες ,να αποφεύγουμε κακοτοποιές και να βελτιώνουμε αν αυτό είναι το ζητούμενο το αυτοκίνητό μας. Δεν βλέπω το λόγονα ξεσπάνε κόντρες μεταξύ μελών ,εγώ αυτό του να σε πατήσω και να στην πω ,ε ομόσταυλό μου δεν το καταλαβαίνω,παρά μόνο σε επίπεδο πλάκας...Εγώ με όποιο αμάξι μου και να 'με (εννοείται Honda),χαίρομαι να δω ένα της ίδιας εταιρίας ήτε σε συνεργείο ήτε στο δρόμο,περιποιημένο,φτιαγμέ νο εξωτερικά ή στα σπλάχνα και ας είναι καλύτερο απ το δικό μου ή πιο γρήγορο.Καλά να είναι και να γαμάει όσο πιο πολλούς αλλόθρησκους.Και βέβαια ποτέ (ειδικά σε αγνώστους) δεν έχω κολλήσει ,ούτε έχω προσπεράσει... κάνω δεξιά κι ας έχω τη δύναμη ή το δρόμο......Ποτέ μου δεν μπήκα στην διαδικασία να πατήσω με ίδιο αμάξι και σε άλλες εποχές που και γω νεότερος ήμουν(και δεν είχα μυαλό στο κεφάλι-όχι ότι έχω τώρα δηλαδή) και οι κόντρες ήταν πιο ελεύθερες από στρουμφ και μεγαλύτερη μούρλα για βελτιώσεις είχα και ξημεροβραδιαζόμουνα σε γνωστό συνεργείο με βελτιώσεις.Από τότε χαιρόμουνα να βλέπω Honda πιο δυνατά απ το δικό μου,το έβλεπα σαν να ήταν για το καλό της <ομάδας>.
Αυτό που συμβαίνει εδώ μέσα..μου φαίνεται κάπως....Στην τελική στα π.π.ρια μου αν ο Α ή ο Β πακέτος πχ μου ρίχνει μια κολώνα ή δύο.Μπορεί να γαμάει άλλης εταιρίας αυτοκίνητα...ΟΚ αυτό είναι για μένα το ζητούμενο. Τώρα θες να συγκρίνεις το δικό σου με το δικό μου με τα 2 πράγματα που βάλαμε καθαρά πειραματικά...ε οκ, καν΄το ,βγάλε τα συμπεράσματά σου και σώπα..μάθε απ τον άλλον....Το κάνουμε σαν τα μωρά, ποιος είναι ο πιο δυνατός.
Όποιος είναι ας είναι και φαίνεται..τα υπόλοιπα περιτεύουν.Έτσι λέω εγώ...συνέλθεται...
Ζητώ συγνώμη απ το Μιχάλη,αν του χάλασα για άλλη μια φορά το τόπικ,αλλά και τους CO για την off topic παρατήρησή μου,αλλά δεν μπορώ να μπω στη συγκεκριμένη φιλοσοφία της κόντρας μεταξύ μας και πραγματικά ενοχλούμε όταν τρώγομαι με τον Μάκη ή τον Κων/νο πχ για το αν τον πατάω,ή μου αποκρίπτει στοιχεία κτλ. Βοηθήστε και μην κλεινόσαστε..... κέρδος δεν βλέπω...μόνο χασούρα και εγωισμούς..είμαστε σε μια συνάντηση και υπάρχουν ξυνισμένες μούρες..
Καλημέρες.....
εγώ είμαι καινούργιος εδώ μέσα και με το συγκεκριμένο αμάξι(S),ωστόσο παλιός Χοντάκιας και κολλημένος βέβαια....,παρακολουθόντας την συγκεκριμένη συζήτηση ,αλλά και άλλες που έχουν γίνει σε διαφορετικά τόπικς,βλέπω ότι κάποιοι φαγώνονται μεταξύ τους....Προσωπική μου άποψη,το κλαμπ είναι για υπάρχει μία ενότητα και μία ομαδικότητα.Να μοιραζόμαστε εμπειρίες ,να αποφεύγουμε κακοτοποιές και να βελτιώνουμε αν αυτό είναι το ζητούμενο το αυτοκίνητό μας. Δεν βλέπω το λόγονα ξεσπάνε κόντρες μεταξύ μελών ,εγώ αυτό του να σε πατήσω και να στην πω ,ε ομόσταυλό μου δεν το καταλαβαίνω,παρά μόνο σε επίπεδο πλάκας...Εγώ με όποιο αμάξι μου και να 'με (εννοείται Honda),χαίρομαι να δω ένα της ίδιας εταιρίας ήτε σε συνεργείο ήτε στο δρόμο,περιποιημένο,φτιαγμέ νο εξωτερικά ή στα σπλάχνα και ας είναι καλύτερο απ το δικό μου ή πιο γρήγορο.Καλά να είναι και να γαμάει όσο πιο πολλούς αλλόθρησκους.Και βέβαια ποτέ (ειδικά σε αγνώστους) δεν έχω κολλήσει ,ούτε έχω προσπεράσει... κάνω δεξιά κι ας έχω τη δύναμη ή το δρόμο......Ποτέ μου δεν μπήκα στην διαδικασία να πατήσω με ίδιο αμάξι και σε άλλες εποχές που και γω νεότερος ήμουν(και δεν είχα μυαλό στο κεφάλι-όχι ότι έχω τώρα δηλαδή) και οι κόντρες ήταν πιο ελεύθερες από στρουμφ και μεγαλύτερη μούρλα για βελτιώσεις είχα και ξημεροβραδιαζόμουνα σε γνωστό συνεργείο με βελτιώσεις.Από τότε χαιρόμουνα να βλέπω Honda πιο δυνατά απ το δικό μου,το έβλεπα σαν να ήταν για το καλό της <ομάδας>.
Αυτό που συμβαίνει εδώ μέσα..μου φαίνεται κάπως....Στην τελική στα π.π.ρια μου αν ο Α ή ο Β πακέτος πχ μου ρίχνει μια κολώνα ή δύο.Μπορεί να γαμάει άλλης εταιρίας αυτοκίνητα...ΟΚ αυτό είναι για μένα το ζητούμενο. Τώρα θες να συγκρίνεις το δικό σου με το δικό μου με τα 2 πράγματα που βάλαμε καθαρά πειραματικά...ε οκ, καν΄το ,βγάλε τα συμπεράσματά σου και σώπα..μάθε απ τον άλλον....Το κάνουμε σαν τα μωρά, ποιος είναι ο πιο δυνατός.
Όποιος είναι ας είναι και φαίνεται..τα υπόλοιπα περιτεύουν.Έτσι λέω εγώ...συνέλθεται...
Ζητώ συγνώμη απ το Μιχάλη,αν του χάλασα για άλλη μια φορά το τόπικ,αλλά και τους CO για την off topic παρατήρησή μου,αλλά δεν μπορώ να μπω στη συγκεκριμένη φιλοσοφία της κόντρας μεταξύ μας και πραγματικά ενοχλούμε όταν τρώγομαι με τον Μάκη ή τον Κων/νο πχ για το αν τον πατάω,ή μου αποκρίπτει στοιχεία κτλ. Βοηθήστε και μην κλεινόσαστε..... κέρδος δεν βλέπω...μόνο χασούρα και εγωισμούς..είμαστε σε μια συνάντηση και υπάρχουν ξυνισμένες μούρες..
Καλημέρες.....



218-219 μετραει τα μαμα...