ΕΙΣΑΓΩΓΗ - ΕΞΑΓΩΓΗ
Joined: Jan 2006
Posts: 181
Likes: 0
Registered User
Joined: Oct 2005
Posts: 2,692
Likes: 0
From: ||-|| (()) ||\|| ||)) //\
Εισαγωγικό Σημείωμα:
Διαθέτουμε ένα αυτοκίνητο το οποιο είναι πολύ προσεγμένο και φτασμένο κοντά στα όρια από το εργοστάσιο. Είναι μεγαλοφυές αυτό που κατάφερε να κάνει η Honda, να δημιουργήσει ένα αυτοκίνητο το οποιο έχει συμπεριφορά αγωνιστικού αυτοκινητου και παράλληλα είναι πολύ εύκολο και για καθημερινή χρήση ακόμη και μέσα στην πόλη. Είναι εύκολο να φτιάξεις ένα αυτοκίνητο που να έχει μονο μια χρυσή αλλα αυτό που έκανε η Honda είναι πραγματικά αξιέπαινο. Γι αυτό το λόγο θα παρακαλούσα τους συμμετέχοντες του forum να αποκτήσουν κάποια παιδεία και να σέβονται την όλη φιλοσοφία του αυτοκινητου και όχι απλά να "τσαμπουνάνε" ο,τι τους κατεβει σχετικά με όλα τα ζητήματα είτει αυτά είναι για στήσιμο είτε σχετικά με το μοτέρ.
Η εισαγωγή αέρος στο S2000:
Είναι δεδομένο πως η Honda έχει κάνει πολύ καλή δουλειά ΚΑΙ σε αυτό το σημείο. Έχει καταφέρει να φτιάξει μια εισαγωγή αέρα που όχι μονο να επιτρέπει στον 2λίτρο κινητήρα να απόδοση αυτά τα 240 άλογα αλλα και να συνδυάζει πολλά αλλα πράγματα. Εκεί είναι που είναι το δύσκολο και έχει πέσει πολύ χρήμα στο R&D department. Τα λεφτά που δώσατε για να αγοράσετε το αυτοκίνητο "περιλανβανουν" και αυτό, άρα το να κάνει κάποιος του κεφαλιού του είναι σαν να πετάει τα λεφτά του πέραν του να διαπράττει ύβρη λόγω αγνοιας.
Το υπάρχον σύστημα εισαγωγής παρέχει την αναγκαία ροή αέρα και με το παραπάνω. Διατηρεί τα επίπεδα θορύβου χαμηλά. Φιλτράρει τέλεια. Αποκλείει το hydrolocking. Δεν δημιουργεί συντονισμούς και περίεργους θορύβους σε οποιαδήποτε ταχύτητα και φάσμα στροφών. Δεν απαιτεί συχνή αλλαγή του φίλτρου. Προστατεύει αρκετά καλά από το να εισέρχεται ζεστός αέρας και είναι εύκολα προσβάσιμο.
Για να καταλάβει κάποιος πως λειτουργεί (υπάρχει σχετικό video που έχει ο Religion) θα πρέπει πρώτα να κατανόηση τους κανόνες περί συχνοτήτων ήχου αλλα και την δυναμική υγρών και αεριων. Η απόληξη που έχει το φιλτροκούτι που είναι σχηματισμένη σαν σκούπα βοηθάει στο να μπορεί να ρουφήξει όσο
περισσότερο αέρα γίνεται. Τώρα ας εξηγήσουμε πως γίνεται αυτό. Όταν πατάμε το γκάζι και ανοίγει η πεταλούδα το φίλτρο ρουφάει τον αέρα που βρίσκεται στο φιλτροκούτι και αποτέλεσμα να δημιουργείται διαφορα πίεσης στον χώρο μέσα στο φιλτροκουτι με τον χώρο έξω από αυτό. Αυτό αναγκάζει τον αέρα που βρίσκεται απ έξω να εισέλθει γρήγορα με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα φαινόμενο σαν σκούπα.
Αφού έχω πει τα παραπάνω θα πρέπει να εξηγήσω πως ΟΠΟΙΑΔΉΠΟΤΕ aftermarket εισαγωγή αέρα χρησιμοποιηθεί στο s2000 ΑΝ δώσει κάτι σε απόδοση αυτή θα είναι πολύ μικρή και συνήθως θα είναι μέσα στα περιθώρια σφάλματος του δυναμόμετρου. Ακόμη και στο δρόμο έχει αποδειχθεί πως δεν υπάρχουν διαφορες. Επίσης με οποιαδήποτε aftermarket εισαγωγή χάνονται ένα ή περισσότερα καλά στοιχεια από αυτά που έχει η OEM.
Οι εισαγωγές χωρίζονται σε 2 κατηγοριες. Αυτές οι οποιες είναι σαν κλειστά κουτιά (OEM, Mugen, J's κτλ.) και αυτές που είναι σαν σωλήνες (AEM, Injen, Fujita κτλ.).
Οι δευτερες είναι λίγο καλύτερες από πλευράς απόδοσης μιας και με τις συνεχόμενες αυξομειώσεις στη διάμετρο του σωλήνα καταφέρνουν να στέλνουν τον αέρα πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερες ποσότητες στον κινητήρα, πάλι με τη μέθοδο διαφοράς στην πίεση αέρα. Υστερούνε βεβαια σε απόκριση στο γκάζι. Για να καταλάβετε σκεφτείτε να ρουφάτε από ένα μακρύ και στενό καλαμάκι αντί για ένα κοντό και χοντρό. Οποιαδήποτε αύξηση σε απόδοση πάλι δεν είναι αξια αναφοράς.
Αυτές που ανήκουν στην πρώτη κατηγορια πάλι έχουν ως προσανατολισμό όπως και η προηγούμενες την παροχή κρύου αέρα. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι από μια aftermarket εισαγωγή δεν κερδίζετε κάτι ΑΛΛΑ δεν χάνεται σε δύναμη όταν το αυτοκίνητα αρχίσει να ζέσταινεται. Αυτό μπορεί να γίνει βεβαια και με πιο οικονομικούς τρόπους αλλα δεν είναι του παρόντος.
Μην μπερδεύεστε με το marketing που χρησιμοποιούνε οι εταιρίες σχετικά με το ram air κτλ. Είπαμε και πριν ότι η εισαγωγή δουλεύει σαν σκούπα με την διαφορα που δημιουργείται από την πίεση στον αέρα και όχι από ποσο αέρα ρίχνουμε εμείς στο φίλτρο. Επίσης τα σχόλια των εταιριών για 200% παραπάνω παροχής αέρα είναι άκρως άσχετα και παραπλανητικά. Και που έχει 200% αέρα, e και? Μπορεί να τον χρησιμοποιήσει; Το μοτέρ του s2000 πέρα από το ότι είναι στο όριο είναι και πολύ ολοκληρωμένο. Αυτό σημαίνει ότι για να κερδίσει κάτι κάποιος από μια εισαγωγή αέρα το επόμενο που θα πρέπει να αλλάξει θα είναι η πολλαπλή εισαγωγής, μετά η πεταλούδα, μετά πάμε στην κεφαλή και πάει λέγοντας. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Τέλος πάντων αλλιώς το είχα στο μυαλό μου το post και αλλιώς μου βγήκε. Αν και θα έπαιρνε 10 σελίδες να το γράψω ολοκληρωμένο και με εικόνες πιστεύω ότι βγαίνει νόημα. Όποιος θέλει μπορεί να ρίξει μια ματιά στο topic " The Physics Involved with Intake Design".
Tάσος
Διαθέτουμε ένα αυτοκίνητο το οποιο είναι πολύ προσεγμένο και φτασμένο κοντά στα όρια από το εργοστάσιο. Είναι μεγαλοφυές αυτό που κατάφερε να κάνει η Honda, να δημιουργήσει ένα αυτοκίνητο το οποιο έχει συμπεριφορά αγωνιστικού αυτοκινητου και παράλληλα είναι πολύ εύκολο και για καθημερινή χρήση ακόμη και μέσα στην πόλη. Είναι εύκολο να φτιάξεις ένα αυτοκίνητο που να έχει μονο μια χρυσή αλλα αυτό που έκανε η Honda είναι πραγματικά αξιέπαινο. Γι αυτό το λόγο θα παρακαλούσα τους συμμετέχοντες του forum να αποκτήσουν κάποια παιδεία και να σέβονται την όλη φιλοσοφία του αυτοκινητου και όχι απλά να "τσαμπουνάνε" ο,τι τους κατεβει σχετικά με όλα τα ζητήματα είτει αυτά είναι για στήσιμο είτε σχετικά με το μοτέρ.
Η εισαγωγή αέρος στο S2000:
Είναι δεδομένο πως η Honda έχει κάνει πολύ καλή δουλειά ΚΑΙ σε αυτό το σημείο. Έχει καταφέρει να φτιάξει μια εισαγωγή αέρα που όχι μονο να επιτρέπει στον 2λίτρο κινητήρα να απόδοση αυτά τα 240 άλογα αλλα και να συνδυάζει πολλά αλλα πράγματα. Εκεί είναι που είναι το δύσκολο και έχει πέσει πολύ χρήμα στο R&D department. Τα λεφτά που δώσατε για να αγοράσετε το αυτοκίνητο "περιλανβανουν" και αυτό, άρα το να κάνει κάποιος του κεφαλιού του είναι σαν να πετάει τα λεφτά του πέραν του να διαπράττει ύβρη λόγω αγνοιας.
Το υπάρχον σύστημα εισαγωγής παρέχει την αναγκαία ροή αέρα και με το παραπάνω. Διατηρεί τα επίπεδα θορύβου χαμηλά. Φιλτράρει τέλεια. Αποκλείει το hydrolocking. Δεν δημιουργεί συντονισμούς και περίεργους θορύβους σε οποιαδήποτε ταχύτητα και φάσμα στροφών. Δεν απαιτεί συχνή αλλαγή του φίλτρου. Προστατεύει αρκετά καλά από το να εισέρχεται ζεστός αέρας και είναι εύκολα προσβάσιμο.
Για να καταλάβει κάποιος πως λειτουργεί (υπάρχει σχετικό video που έχει ο Religion) θα πρέπει πρώτα να κατανόηση τους κανόνες περί συχνοτήτων ήχου αλλα και την δυναμική υγρών και αεριων. Η απόληξη που έχει το φιλτροκούτι που είναι σχηματισμένη σαν σκούπα βοηθάει στο να μπορεί να ρουφήξει όσο
περισσότερο αέρα γίνεται. Τώρα ας εξηγήσουμε πως γίνεται αυτό. Όταν πατάμε το γκάζι και ανοίγει η πεταλούδα το φίλτρο ρουφάει τον αέρα που βρίσκεται στο φιλτροκούτι και αποτέλεσμα να δημιουργείται διαφορα πίεσης στον χώρο μέσα στο φιλτροκουτι με τον χώρο έξω από αυτό. Αυτό αναγκάζει τον αέρα που βρίσκεται απ έξω να εισέλθει γρήγορα με αποτέλεσμα να δημιουργείται ένα φαινόμενο σαν σκούπα.
Αφού έχω πει τα παραπάνω θα πρέπει να εξηγήσω πως ΟΠΟΙΑΔΉΠΟΤΕ aftermarket εισαγωγή αέρα χρησιμοποιηθεί στο s2000 ΑΝ δώσει κάτι σε απόδοση αυτή θα είναι πολύ μικρή και συνήθως θα είναι μέσα στα περιθώρια σφάλματος του δυναμόμετρου. Ακόμη και στο δρόμο έχει αποδειχθεί πως δεν υπάρχουν διαφορες. Επίσης με οποιαδήποτε aftermarket εισαγωγή χάνονται ένα ή περισσότερα καλά στοιχεια από αυτά που έχει η OEM.
Οι εισαγωγές χωρίζονται σε 2 κατηγοριες. Αυτές οι οποιες είναι σαν κλειστά κουτιά (OEM, Mugen, J's κτλ.) και αυτές που είναι σαν σωλήνες (AEM, Injen, Fujita κτλ.).
Οι δευτερες είναι λίγο καλύτερες από πλευράς απόδοσης μιας και με τις συνεχόμενες αυξομειώσεις στη διάμετρο του σωλήνα καταφέρνουν να στέλνουν τον αέρα πιο γρήγορα και σε μεγαλύτερες ποσότητες στον κινητήρα, πάλι με τη μέθοδο διαφοράς στην πίεση αέρα. Υστερούνε βεβαια σε απόκριση στο γκάζι. Για να καταλάβετε σκεφτείτε να ρουφάτε από ένα μακρύ και στενό καλαμάκι αντί για ένα κοντό και χοντρό. Οποιαδήποτε αύξηση σε απόδοση πάλι δεν είναι αξια αναφοράς.
Αυτές που ανήκουν στην πρώτη κατηγορια πάλι έχουν ως προσανατολισμό όπως και η προηγούμενες την παροχή κρύου αέρα. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι από μια aftermarket εισαγωγή δεν κερδίζετε κάτι ΑΛΛΑ δεν χάνεται σε δύναμη όταν το αυτοκίνητα αρχίσει να ζέσταινεται. Αυτό μπορεί να γίνει βεβαια και με πιο οικονομικούς τρόπους αλλα δεν είναι του παρόντος.
Μην μπερδεύεστε με το marketing που χρησιμοποιούνε οι εταιρίες σχετικά με το ram air κτλ. Είπαμε και πριν ότι η εισαγωγή δουλεύει σαν σκούπα με την διαφορα που δημιουργείται από την πίεση στον αέρα και όχι από ποσο αέρα ρίχνουμε εμείς στο φίλτρο. Επίσης τα σχόλια των εταιριών για 200% παραπάνω παροχής αέρα είναι άκρως άσχετα και παραπλανητικά. Και που έχει 200% αέρα, e και? Μπορεί να τον χρησιμοποιήσει; Το μοτέρ του s2000 πέρα από το ότι είναι στο όριο είναι και πολύ ολοκληρωμένο. Αυτό σημαίνει ότι για να κερδίσει κάτι κάποιος από μια εισαγωγή αέρα το επόμενο που θα πρέπει να αλλάξει θα είναι η πολλαπλή εισαγωγής, μετά η πεταλούδα, μετά πάμε στην κεφαλή και πάει λέγοντας. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα...
Τέλος πάντων αλλιώς το είχα στο μυαλό μου το post και αλλιώς μου βγήκε. Αν και θα έπαιρνε 10 σελίδες να το γράψω ολοκληρωμένο και με εικόνες πιστεύω ότι βγαίνει νόημα. Όποιος θέλει μπορεί να ρίξει μια ματιά στο topic " The Physics Involved with Intake Design".
Tάσος
Joined: Apr 2007
Posts: 993
Likes: 0
From: Athens
Πολύ καλό post Tasea... Πραγματικά. Γενικά το S είναι όπως το περιγράφεις. Προσωπικά, με πειράζει όταν έχω να ρυθμίσω κάποιο δίλιτρο S. Τα λεφτά είναι πολλά σε σχέση με το αποτέλεσμα και ο βαθμός ικανοποίησης του πελάτη σαφώς μικρότερος από άλλα αυτοκίνητα (ούτε καν κόφτη δε μπορούμε να σηκώσουμε με ασφάλεια). Για παράδειγμα κάποιος με TypeR με 1500 περίπου Ευρώ μπορεί να έχει ένα φίλτρο και ένα Hondata K100, να βγάλει 200 ρόδα (όσο και το S μαμά) με αρκετά καλύτερη ροπή σε όλο το φάσμα. Δηλαδή με 1500 έχει πάρει σχεδόν 20 άλογα peak και σε κάποια σημεία 30 και 35!!! (χώρια που τσιμπάει και 500rpm ακόμα) Αν το ακούσει κάποιος που δεν ξέρει από TypeR, θα νομίζει ότι τον κοροιδεύουμε. Το S με 1500, μπορεί να πάρει 10άλογα, αλλά με το σταγονόμετρο και μόνο ψηλά. Τέλος πάντων, εκπληκτικό μοτέρ όντως, εκπληκτική αρμονία και αποτέλεσμα.
PS: Όλα τα μοτέρ της Honda πάντως έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Και το Κ20 εκπληκτικό μοτερ με τυχερούς κατόχους καθώς είναι 'detuned' από την ίδια τη Honda για λόγους ανταγωνισμού με το S. Όμως όλο το tuning potential βγαίνει με λίγα χρήματα.
PS: Όλα τα μοτέρ της Honda πάντως έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Και το Κ20 εκπληκτικό μοτερ με τυχερούς κατόχους καθώς είναι 'detuned' από την ίδια τη Honda για λόγους ανταγωνισμού με το S. Όμως όλο το tuning potential βγαίνει με λίγα χρήματα.
Joined: Nov 2007
Posts: 1,046
Likes: 1
Νομιζω πως ειναι το φθηνοτερο στο e-bay μετα απο ενα μικρο search που εκανα...
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-00-06...emZ250310857497
H ερωτηση μου ειναι η εξης:Στις φωτος εχει 2 air ducts ενα με διπλο σκαλοπατι ας το πω και ενα με μεγαλη κουρμπα.Πιο απο τα 2 κανει για 04 προφηλακτηρα?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/HONDA-00-06...emZ250310857497
H ερωτηση μου ειναι η εξης:Στις φωτος εχει 2 air ducts ενα με διπλο σκαλοπατι ας το πω και ενα με μεγαλη κουρμπα.Πιο απο τα 2 κανει για 04 προφηλακτηρα?
