RETAINERS
Registered User
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Τι να σου πω βρε Μιχάλη, εγώ από τα λίγα που διάβασα λογω του προχωρημένου της ώρας είναι ότι τέτοια retainers συνήθως χρησιμοποιούνται σε μοτέρ competition που αναζητείται και το τελευταίο κρυμμένο άλογο τα οποία όμως μοτέρ ανοίγονται και ελέγχονται/επισκευάζονται μετά από ΚΑΘΕ αγώνα. Δηλαδή ακόμα και μεγάλοι βελτιωτές σε στοκ μοτέρ όπως του παιδιού (εκτός αν δεν είναι στοκ 
) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.
Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
Community Organizer
Joined: Jun 2007
Posts: 8,607
Likes: 2
Originally Posted by michail' timestamp='1322945746' post='21207757
[quote name='S2johnyK' timestamp='1322943383' post='21207679']
[quote name='posidoni' timestamp='1322908918' post='21206960']
Καλημερα σε ολους.Λεω να αλλαξω κ γω τα retainers απο το s μου μια που θα αλλαξω και τσιμουχακια βαλβιδων.Το αυτοκινητο εχει 100.000χλμ.Απο ενα search που εκανα διαβασα οτι πολλοι που εχουν ap1 (οπως το δικο μου) βαζουν retainers απο ap2 γιατι λενε οτι ειναι καλυτερα.Μπαινουν χωρις προβλημα?Ξερει κανεις τιποτα γι αυτο?Σκεφτηκα και τα τιτανιου αλλα ειναι πολυ πιο ακριβα συν οτι και το μοτερ μου ειναι stock.Αν καποιος ξερει και μπορει να βοηθηση........
[quote name='posidoni' timestamp='1322908918' post='21206960']
Καλημερα σε ολους.Λεω να αλλαξω κ γω τα retainers απο το s μου μια που θα αλλαξω και τσιμουχακια βαλβιδων.Το αυτοκινητο εχει 100.000χλμ.Απο ενα search που εκανα διαβασα οτι πολλοι που εχουν ap1 (οπως το δικο μου) βαζουν retainers απο ap2 γιατι λενε οτι ειναι καλυτερα.Μπαινουν χωρις προβλημα?Ξερει κανεις τιποτα γι αυτο?Σκεφτηκα και τα τιτανιου αλλα ειναι πολυ πιο ακριβα συν οτι και το μοτερ μου ειναι stock.Αν καποιος ξερει και μπορει να βοηθηση........
https://www.s2ki.com/...ainer-failures/
Οσο για τα υπολοιπα, διαβασε λιγο αυτο το ιδιο τοπικ στο οποιο ποσταρες
Ημαρτον, λιγα ποστ πιο πανω ειναι και τα λενε ολα, εχουν ακουστει ολες οι γνωμες
Το συμπερασμα του λινκ που ποσταρες ειναι να γινεται ελεγχος στα ti retainers και σε καμια περιπτωση η αποφυγη τους οπως συμβουλευεις.........
[/quote]
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι κακο, απλα νομιζω οτι αυτα που αρχικα ρωτησε το παιδι εχουν ηδη απαντηθει στο τοπικ.
Σε καποια πραγματα η απαντηση ειναι ξεκαθαρη.
Αφου τα λεει ο Local που το εκανε αν γινεται ή οχι, απο εκει και περα ειναι προσωπικη αποφαση του καθενος.
Εκανα edit, δεν ηθελα να συμβουλεψω την αποφυγη.
Για την παρτη μου το ελεγα το μακρια.
Ελεγχος και αγχος για το αν λεπιδιασουν κτλ ειναι τα τελευταια που θελω να εχω στο κεφαλι μου μαζι με ενα καρο αλλα πραγματα
[/quote]
Ρε Γιαννάκη το λεπίδιασμα συμβαίνει από πολύ έντονο στροφάρισμα και τη χρήση. Αν είσαι συνέχεια στις 9500+....ε θα λεπιδιάσουν αλλά δεν θα σπάσουν
Σημαντικό αυτό. Άσε που δεν έχω δει και κανένα S εδώ Αθήνα να γυρνάνει και πάνω από 9200. Εγώ με full φτιαγμένη κεφαλή 9000 κόφτη έχω. Τσάμπα την έχω δηλαδή 
Άνοιξα πρόσφατα το ψευτοκάπακο να τα τσεκάρω και εγώ για λεπίδιασμα και΄έπιασα λοίπος αντί για λεπίδα Τι να καταλάβουν τιτανίου στις 9000 στροφές και πόσες να έχει στροφάρει και εκεί. Και το λεπίδιασμα δε συμβαίνει από τη μια μέρα στην άλλη. Το να ανοίξεις ψευτοκάπακο και να το ελέγξεις δεν νομίζω ότι είναι και καμιά τρελή δουλειά. Και ο καθένας σπίτι του το κάνει.
Registered User
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
I used Titanium retainers with a Toda A series cam and dropped a valve after 30,000 miles. All the surviving intake retainers were worn and paper thin, but the exhaust retainers were fine. It was a disaster waiting to happen.
Larry at Endyn rebuilt the motor and said my retainers were a soft Titanium, and that valve float caused the wear problem. Makes sense - the intake has more lift than the exhaust and the valves are bigger.
Toda recommended stock intake springs on both exhaust and intake with the A series cams. They made good torque and hp but the valves floated. Larry said the Toda's have very aggresive ramps. I think you'll be fine with stock springs and Ti retainers if you're using the stock cam - valve float will kill the Ti retainers.
I kept the cams and used dual valve springs but a couple of intake lobes wiped out - the cams were too soft for anything but stock springs.
Larry at Endyn rebuilt the motor and said my retainers were a soft Titanium, and that valve float caused the wear problem. Makes sense - the intake has more lift than the exhaust and the valves are bigger.
Toda recommended stock intake springs on both exhaust and intake with the A series cams. They made good torque and hp but the valves floated. Larry said the Toda's have very aggresive ramps. I think you'll be fine with stock springs and Ti retainers if you're using the stock cam - valve float will kill the Ti retainers.
I kept the cams and used dual valve springs but a couple of intake lobes wiped out - the cams were too soft for anything but stock springs.
Registered User
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Originally Posted by S2johnyK' timestamp='1322946660' post='21207780
[quote name='michail' timestamp='1322945746' post='21207757']
[quote name='S2johnyK' timestamp='1322943383' post='21207679']
[quote name='posidoni' timestamp='1322908918' post='21206960']
Καλημερα σε ολους.Λεω να αλλαξω κ γω τα retainers απο το s μου μια που θα αλλαξω και τσιμουχακια βαλβιδων.Το αυτοκινητο εχει 100.000χλμ.Απο ενα search που εκανα διαβασα οτι πολλοι που εχουν ap1 (οπως το δικο μου) βαζουν retainers απο ap2 γιατι λενε οτι ειναι καλυτερα.Μπαινουν χωρις προβλημα?Ξερει κανεις τιποτα γι αυτο?Σκεφτηκα και τα τιτανιου αλλα ειναι πολυ πιο ακριβα συν οτι και το μοτερ μου ειναι stock.Αν καποιος ξερει και μπορει να βοηθηση........
[quote name='S2johnyK' timestamp='1322943383' post='21207679']
[quote name='posidoni' timestamp='1322908918' post='21206960']
Καλημερα σε ολους.Λεω να αλλαξω κ γω τα retainers απο το s μου μια που θα αλλαξω και τσιμουχακια βαλβιδων.Το αυτοκινητο εχει 100.000χλμ.Απο ενα search που εκανα διαβασα οτι πολλοι που εχουν ap1 (οπως το δικο μου) βαζουν retainers απο ap2 γιατι λενε οτι ειναι καλυτερα.Μπαινουν χωρις προβλημα?Ξερει κανεις τιποτα γι αυτο?Σκεφτηκα και τα τιτανιου αλλα ειναι πολυ πιο ακριβα συν οτι και το μοτερ μου ειναι stock.Αν καποιος ξερει και μπορει να βοηθηση........
https://www.s2ki.com/...ainer-failures/
Οσο για τα υπολοιπα, διαβασε λιγο αυτο το ιδιο τοπικ στο οποιο ποσταρες
Ημαρτον, λιγα ποστ πιο πανω ειναι και τα λενε ολα, εχουν ακουστει ολες οι γνωμες
Το συμπερασμα του λινκ που ποσταρες ειναι να γινεται ελεγχος στα ti retainers και σε καμια περιπτωση η αποφυγη τους οπως συμβουλευεις.........
[/quote]
Σε καμια περιπτωση δεν ειναι κακο, απλα νομιζω οτι αυτα που αρχικα ρωτησε το παιδι εχουν ηδη απαντηθει στο τοπικ.
Σε καποια πραγματα η απαντηση ειναι ξεκαθαρη.
Αφου τα λεει ο Local που το εκανε αν γινεται ή οχι, απο εκει και περα ειναι προσωπικη αποφαση του καθενος.
Εκανα edit, δεν ηθελα να συμβουλεψω την αποφυγη.
Για την παρτη μου το ελεγα το μακρια.
Ελεγχος και αγχος για το αν λεπιδιασουν κτλ ειναι τα τελευταια που θελω να εχω στο κεφαλι μου μαζι με ενα καρο αλλα πραγματα
[/quote]
Ρε Γιαννάκη το λεπίδιασμα συμβαίνει από πολύ έντονο στροφάρισμα και τη χρήση. Αν είσαι συνέχεια στις 9500+....ε θα λεπιδιάσουν αλλά δεν θα σπάσουν
Σημαντικό αυτό. Άσε που δεν έχω δει και κανένα S εδώ Αθήνα να γυρνάνει και πάνω από 9200. Εγώ με full φτιαγμένη κεφαλή 9000 κόφτη έχω. Τσάμπα την έχω δηλαδή Άνοιξα πρόσφατα το ψευτοκάπακο να τα τσεκάρω και εγώ για λεπίδιασμα και΄έπιασα λοίπος αντί για λεπίδα Τι να καταλάβουν τιτανίου στις 9000 στροφές και πόσες να έχει στροφάρει και εκεί. Και το λεπίδιασμα δε συμβαίνει από τη μια μέρα στην άλλη. Το να ανοίξεις ψευτοκάπακο και να το ελέγξεις δεν νομίζω ότι είναι και καμιά τρελή δουλειά. Και ο καθένας σπίτι του το κάνει.[/quote]
Αν μου εγγυηθεις οτι δεν θα την ακουσουν σε κατεβασματα και μηχανικα overrev (σε φυσιολογικα πλαισια παντα... οχι 11000rpm) τα βαζω αυριο
Υ.Γ.
Χρηστο μπαλα θα παιξουμε αυτη την βδομαδα?
Registered User
Joined: Feb 2003
Posts: 1,109
Likes: 0
From: THESSALONIKI!
Τι να σου πω βρε Μιχάλη, εγώ από τα λίγα που διάβασα λογω του προχωρημένου της ώρας είναι ότι τέτοια retainers συνήθως χρησιμοποιούνται σε μοτέρ competition που αναζητείται και το τελευταίο κρυμμένο άλογο τα οποία όμως μοτέρ ανοίγονται και ελέγχονται/επισκευάζονται μετά από ΚΑΘΕ αγώνα. Δηλαδή ακόμα και μεγάλοι βελτιωτές σε στοκ μοτέρ όπως του παιδιού (εκτός αν δεν είναι στοκ ) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.
Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
Υπαρχουν διαφορες ποιοτητες τιτανιου,αλουμινιου ατσαλιου με μεγαλυτερη ή μικροτερη σκληροτητα και επομενως αντοχη.Τωρα αν αγορασεις και τοποθετησεις οτι πιο φθηνο παιζει στην αγορα χωρις να εχεις κανει την απαραιτητη ερευνα εκ προοιμιου το μονο σιγουρο ειναι οτι θα μπλεξεις σε περιπετειες αγχους και σ'εναν ατελειωτο κυκεωνα που οπως μαρτυραει η λεξη συμπερασμα δεν βγαινει....
Registered User
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Originally Posted by S2johnyK' timestamp='1322950836' post='21207928
Τι να σου πω βρε Μιχάλη, εγώ από τα λίγα που διάβασα λογω του προχωρημένου της ώρας είναι ότι τέτοια retainers συνήθως χρησιμοποιούνται σε μοτέρ competition που αναζητείται και το τελευταίο κρυμμένο άλογο τα οποία όμως μοτέρ ανοίγονται και ελέγχονται/επισκευάζονται μετά από ΚΑΘΕ αγώνα. Δηλαδή ακόμα και μεγάλοι βελτιωτές σε στοκ μοτέρ όπως του παιδιού (εκτός αν δεν είναι στοκ ) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.
Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
Υπαρχουν διαφορες ποιοτητες τιτανιου,αλουμινιου ατσαλιου με μεγαλυτερη ή μικροτερη σκληροτητα και επομενως αντοχη.Τωρα αν αγορασεις και τοποθετησεις οτι πιο φθηνο παιζει στην αγορα χωρις να εχεις κανει την απαραιτητη ερευνα εκ προοιμιου το μονο σιγουρο ειναι οτι θα μπλεξεις σε περιπετειες αγχους και σ'εναν ατελειωτο κυκεωνα που οπως μαρτυραει η λεξη συμπερασμα δεν βγαινει....
Mαμα και ξεγνοιασες
Registered User
Joined: Feb 2003
Posts: 1,109
Likes: 0
From: THESSALONIKI!
Originally Posted by michail' timestamp='1322952682' post='21207991
[quote name='S2johnyK' timestamp='1322950836' post='21207928']
Τι να σου πω βρε Μιχάλη, εγώ από τα λίγα που διάβασα λογω του προχωρημένου της ώρας είναι ότι τέτοια retainers συνήθως χρησιμοποιούνται σε μοτέρ competition που αναζητείται και το τελευταίο κρυμμένο άλογο τα οποία όμως μοτέρ ανοίγονται και ελέγχονται/επισκευάζονται μετά από ΚΑΘΕ αγώνα. Δηλαδή ακόμα και μεγάλοι βελτιωτές σε στοκ μοτέρ όπως του παιδιού (εκτός αν δεν είναι στοκ) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.
Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
Τι να σου πω βρε Μιχάλη, εγώ από τα λίγα που διάβασα λογω του προχωρημένου της ώρας είναι ότι τέτοια retainers συνήθως χρησιμοποιούνται σε μοτέρ competition που αναζητείται και το τελευταίο κρυμμένο άλογο τα οποία όμως μοτέρ ανοίγονται και ελέγχονται/επισκευάζονται μετά από ΚΑΘΕ αγώνα. Δηλαδή ακόμα και μεγάλοι βελτιωτές σε στοκ μοτέρ όπως του παιδιού (εκτός αν δεν είναι στοκ
) δεν τα συστήνουν καθ ότι πιο πολύ η "φασαρία" είναι παρά το κέρδος τους.Πάντως στην αγορά επικρατεί η άποψη των παιδιών που αναφέρθηκε.
Έχω την εντύπωση ότι ακόμα και ο gzob στο μοτέρ τους δεν τα προτιμάει (με επιφύλαξη αυτό, αν κάνω λάθος παρακαλώ ας με διορθώσει).
Άλλωστε νομίζω ότι είναι γνωστό ότι το τιτάνιο πέραν του πλεονεκτήματος που έχει έναντι του βάρους, από αντοχή δεν παίρνει και τα πρωτεία
Γιατί να μπούμε σε ένα τέτοιο κυκεώνα για τέτοιο όφελος σε στοκ μοτέρ?
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
Υπαρχουν διαφορες ποιοτητες τιτανιου,αλουμινιου ατσαλιου με μεγαλυτερη ή μικροτερη σκληροτητα και επομενως αντοχη.Τωρα αν αγορασεις και τοποθετησεις οτι πιο φθηνο παιζει στην αγορα χωρις να εχεις κανει την απαραιτητη ερευνα εκ προοιμιου το μονο σιγουρο ειναι οτι θα μπλεξεις σε περιπετειες αγχους και σ'εναν ατελειωτο κυκεωνα που οπως μαρτυραει η λεξη συμπερασμα δεν βγαινει....
Mαμα και ξεγνοιασες
[/quote]
Joined: Sep 2008
Posts: 1,241
Likes: 0
From: thessaloniki
dont panic please
σε λιγο τα βαζω εγω και στροφαρω 9500 real
ετσι κι αλλιως ρυθμιζω βαλβιδες καθε 7-8000χλμ οποτε θα τα τσεκαρω κιολας...
αν αντεξουν 20.000χλμ ειναι μια χαρα αφου θα τα εχω κανει σε 4 χρονια και μεχρι τοτε με την χρηση που κανω θα εχει προλαβει να βγαλει αλλα προβληματα
οποτε θα βγαλουμε και ενα ακομα συμπερασμα...
παντως με μαμα κοφτη και ατμοσφαιρα τα μαμα ειναι μια χαρα...
η racing χρηση εχει και το αναλογο κοστος κι μειωμενη διαρκεια ζωης για τα παντα...
σε λιγο τα βαζω εγω και στροφαρω 9500 real
ετσι κι αλλιως ρυθμιζω βαλβιδες καθε 7-8000χλμ οποτε θα τα τσεκαρω κιολας...
αν αντεξουν 20.000χλμ ειναι μια χαρα αφου θα τα εχω κανει σε 4 χρονια και μεχρι τοτε με την χρηση που κανω θα εχει προλαβει να βγαλει αλλα προβληματα
οποτε θα βγαλουμε και ενα ακομα συμπερασμα...
παντως με μαμα κοφτη και ατμοσφαιρα τα μαμα ειναι μια χαρα...
η racing χρηση εχει και το αναλογο κοστος κι μειωμενη διαρκεια ζωης για τα παντα...
Registered User
Joined: Dec 2005
Posts: 1,091
Likes: 0
From: KASTORIA
τα μαμα ελατηρια-ριτεινερσ ειναι πολυ καλα για ατμοσφαιρικο μοτερ..αλλα για τουρμπατο με 9ες ειδικα στους κοφτες 1ης 2ας καποια στιγμη
το σεξ πιστονιου με βαλβιδα δεν θα αργησει να ερθει...
εγω πχ σε καθημερινη βαση εχω 8850 κ σε αλλες περιπτωσεις 9300 δεν το ρισκαρω για ποιο πολυ..
παιζει κ η χρηση που του κανεις εγω ειμαι κ λιγο "κοφτακιας"
Registered User
Joined: Dec 2005
Posts: 1,091
Likes: 0
From: KASTORIA
