Συμπεριφορά Συζητηση σχετικα με τη συμπεριφορα του αυτοκινητου, οπως ευθυγραμμιση, αναρτησεις, φρενα, ελαστικα ζαντες και βελτιωσεις

Επιλογή High Performance ελαστικών για 17"

Thread Tools
 
Old Sep 20, 2009 | 02:42 PM
  #51  
gre165-makis's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2007
Posts: 2,117
Likes: 0
Default

Το τοπικ ξεκινησε στην ουσια με 2 θεματα.Τον τυπο του ελαστικου ΚΑΙ την διασταση του[tread width].

Προσωπικη γνωμη για το 2ο δεν αξιζει να ασχοληθει κανενας απο εμας.Και ο λογος που κατ εμε ο Ηλιας εβαλε 225 ειναι οτι αυτη η λαστιχαρα βγαινει μονο σε 225 Ελλαδα αλλα ειναι λαστιχαρα και γι αυτο την εβαλε.

Εγω τα φορουσα μπρος πισω 225,5ετιας,και δεν ειχα καταλαβα κατι κακο.Τωρα αυτοι που εχουν την τρελη αισθηση και καταλαβαινουν διαφορα 245 με 255 τα συγχαρητηρια μου.Γιατι η Χοντα εβγαλε το CR με 255 δεν το ξερω αλλα γνωμη μου και με 245 να το βγαζαν απο εμας κανεις δεν θα το καταλαβαινε.Και ολα αυτα σε πιστα.
Γιατι σε δρομο απλα γελαω..

Και στις εταιριες παιζει και μαρκετινγκ.Το ιμπρεζα το STI πριν 5 χρονια εβγαινε με 070 και τωρα το καινουργιο το δινουν με AVON ZZ3.
Μερα-Νυχτα
Reply
Old Sep 20, 2009 | 03:18 PM
  #52  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Originally Posted by gre165-makis,Sep 21 2009, 01:42 AM
Τωρα αυτοι που εχουν την τρελη αισθηση και καταλαβαινουν διαφορα 245 με 255 τα συγχαρητηρια μου.
Reply
Old Sep 20, 2009 | 03:47 PM
  #53  
leader's Avatar
20 Year Member
 
Joined: Oct 2004
Posts: 356
Likes: 1
From: Athens, Greece
Default

Originally Posted by S2johnyK,Sep 20 2009, 09:01 AM
Πόσο στοίχισε το κάθε ένα συνολικά (για να έρθει στην πόρτα σου) από τα δυο τελευταία που ανέφερες
Τα re-01 τα είχα φέρει το πέρυσι 550 4άδα τελική τιμή, με μεταφορικά αεροπορικώς και τελωνείο κάπου 25%.

Τα RE-11 είναι αισθητά πιό ακριβά οπότε δεν το έψαξα αλλα θα βγαίνουν κανα 150άρι παραπάνω απο τα 01.

Τα ΗΑΝΚΟΟΚ θα βγούν κάπου 400 η 4άδα.

Τα R888 τα βρήκα 580 περίπου 4άδα.

Για ευνόητους λόγους κατέληξα στα hankook με 100 ευρό το ένα θα κάνω stock στην αποθήκη και κάθε 3 μήνες θα αλλάζω πίσω λάστιχα :Ρ
Reply
Old Sep 20, 2009 | 04:01 PM
  #54  
leader's Avatar
20 Year Member
 
Joined: Oct 2004
Posts: 356
Likes: 1
From: Athens, Greece
Default

Originally Posted by gre165-makis,Sep 20 2009, 10:56 AM
Leader αναμεσα σε 01 και 11 ηδες διαφορες ή πανω κατω τα ιδια?

Τασο αυτο που λες για υπερστροφη με τα 070 ειναι παρα πολυ σχετικο.Αν πχ μπεις σε μια στροφη με 050 και εισαι οριο[ειτε με υποστροφη ειτε με υπερστροφη] στην ιδια στροφη με τα 070 το αυτοκινητο δεν θα κουνηθει και θα ειναι βραχος.

Αν μιλας λοιπον για το νεο οριο με τα νεα δεδομενα,ναι μπορει να ισχυει αλλα μην ξεχναμε οτι αυτο θα ειναι πολυ πανω απο οποιοδηποτε πολιτικο.Αυτο για να μην μπερδευτουν καποιοι.Επισης ολα αυτα ειναι αρκετα θεωρητικα και στην πραξη αδυνατον να γινουν αντιληπτα απο ερασιτεχνες σαν και εμας.

Οσον αφορα για πιστα που αναφερθηκε οποιοδηποτε απο τα παραπανω δεν εχει καμια σχεση με τα 888.
Για μενα η διαφορα τιμης Hankook με Bridgestone οπως προκυπτει με τα μεταφορικα κτλ δεν αξιζει.Επισης αν ο Λευτερης δεν εχει προβλημα με τις 16αρες,με τις 17αρες θα ειναι ακομα καλυτερο.
Δειτε και το ενδεχομενο αστοχιας ελαστικου[bridgestone]...Τρεχα γυρευε μετα..
Και τα 888αρια δεν ειναι τα καλυτρα σεμι αλλα η διαφορα τιμης με τα αλλα και η ελαχιστη διαφορα στην αποδοση τα κανουν τα καλυτερα.
Ρε δεν με καταλάβατε, με τα 11 αντικατέστησε η bridgestone τα 01, όχι εγώ εγώ έχω τώρα πάνω τα 01 και θα αντικατασταθούν απο τα RS2, ένας κολλητός μου όμως σε 1 μήνα max θα αντικαταστήσει τα 01 με τα 11 σε Boxter, οπότε θα σας μεταφέρω τις εντυπώσεις του.
Reply
Old Sep 20, 2009 | 04:18 PM
  #55  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Originally Posted by leftis,Sep 20 2009, 11:44 PM
Επειδη ειναι ενα καλο topic, ας μην το %*^)& οπως συνηθιζουμε
Τι να μην %^*& οπως συνηθιζεται δηλαδη, οταν γινεται αναφορα οτι χωρις να αλλαξει κατι αλλο εχουμε υπερστροφη και οτι μπερδευεται το ABS!? Μα καλα ειναι σοβαρες κουβεντες αυτες? Τι μπερδεψε δηλαδη, το πως να φρεναρει το αυτοκινητο ή οτι δεν θα φρεναρει σωστα? Οσοι εχουν δει κατω απο το αμαξι το που βρισκονται οι αισθητηρες και οι οδηγοι του ABS, θα καταλαβουν αμεσως αν μπερδευεται το ABS ή οχι. Ειχα κι εγω 18αρες μπερδεψε τιποτα στο αμαξι στο ABS? H μηπως διαβαζουμε τις οδηγιες του κατασκευαστη που αναφερουν το γνωστο κολπο στο marketing να αγοραζουμε τα ιδια ελάστικα? Οσο για το θεμα υπερστροφης, επειδη εχουμε μεγαλυτερη επιφανεια τριβης οπως αναφερθηκε μπροστα με το παραδειγμα του CR (ή σε οποιαδηποτε παρομοια περιπτωση), δεν σημαινει οτι θα γινει το αμαξι υπερστροφικο ή οτι τουλαχιστον θα γινει περισσοτερο υπερστροφικο. Ειναι αμετρητοι οι παραμετροι για το θεμα συμπεριφορας. Αλλα, εφοσον δεν ειναι αυτο το ζητουμενο οπως αναφερθηκε στο αρχικο ποστ και παρουσιαστηκαν μονο τα διαθεσιμα ελαστικα, ας μεινουμε εκει λοιπον πλεον. Διοτι με αυτα που εχουν γραφτει, το μονο μπερδεμα που βλεπω να γινεται ειναι στον οδηγο και υποψηφιο αγοραστη που θα θελει να αγορασει αλλα ελαστικα. Επισης ευχαριστω τον Λευτερη για τη σωστη του αποψη, οπως και αυτη του Ηλια.
Reply
Old Sep 20, 2009 | 04:26 PM
  #56  
gre165-makis's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2007
Posts: 2,117
Likes: 0
Default

αρα η δικια μου ειναι λαθος ε.....καλααααααααααα...

mono greeklish pleon..
Reply
Old Sep 20, 2009 | 04:32 PM
  #57  
energetic's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2004
Posts: 30,032
Likes: 2
From: Athens, Greece, Europe, Earth, Universe
Default

Originally Posted by gre165-makis,Sep 21 2009, 03:26 AM
αρα η δικια μου ειναι λαθος ε.....καλααααααααααα...

mono greeklish pleon..
Για σενα, ολοκληρο ποστ με αφιερωσα εδω.
Reply
Old Sep 21, 2009 | 12:26 AM
  #58  
Nabu's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2008
Posts: 8,561
Likes: 0
From: Far far away...
Default

Επειδή εγώ είμαι λίγο χαζούλης όπως ξέρετε και επειδή μετά απο 3 σελίδες και 10 λεπτά διαβάσματος δεν κατάλαβα.

Τελικά σε 17'' ελαστικό, τι επιλέγουμε και γιατί?

Ο Μάριος είπε κάτι πολύ σωστό, να διαβάσουμε εμπειρίες άλλων, χρηστών απο αυτά τα ελαστικά. Στην θεωρία νομίζω όλοι μας μπορούμε να κάνουμε υποθέσεις και να μαντεύουμε το πως θα είναι αλλά αυτό δεν το βλέπω να καταλήγει πουθενά.

Stay cool gentlemen
Reply
Old Sep 21, 2009 | 12:32 AM
  #59  
eddiex's Avatar
 
Joined: Oct 2006
Posts: 11,536
Likes: 0
From: Piraeus. . .
Default

Εγω εχω Goodyear παντως και στριβω... Ειμαι ευχαριστημενος...
Reply
Old Sep 21, 2009 | 01:10 AM
  #60  
uma_chikara's Avatar
Registered User
 
Joined: Feb 2007
Posts: 4,828
Likes: 0
From: athens
Default

Μιλάμε αυτή τη στιγμή για ultra high performance ελαστικά...

Και ποιός είναι ο λόγος που τοποθετούνται ultra high performance ελαστικά..??? Για να έχουμε όσο το δυνατόν καλύτερο κράτημα..

Για να έχουμε λοιπόν όσο το δυνατόν καλύτερο κράτημα θέλουμε να βάλουμε τη μέγιστη δυνατή διάσταση ελαστικού που επιτρέπει η ζάντα μας και οι θόλοι μας..

Η αίσθηση από ελαστικό σε ελαστικό της κατηγορίας είναι πολύ διαφορετική!
Δηλαδή δε μπορεί το R1R (toyo) να είναι το ίδιο καλό με τα RE01R..
Οπότε δε μπορεί να υπάρξει συγκεκριμένη φόρμουλα..

Δηλαδή είναι πολύ πιθανό αν μπορούσαν να μετρηθούν με κάποιο τρόπο τα κρατήματα ένα RE01r σε 245 να απέδιδε όσο ένα 255 R1R..

Αλλά είναι βέβαιο πως με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη διάσταση, τοσο πιο καλό είναι το κράτημα..

Για το 215 του cr, αυτό που μπορώ να υποθέσω είναι πως το κράτησαν εκεί για να μη χάνεται ούτε στο ελάχιστο η αίσθηση του τιμονιού και ίσως για την αποφυγή υδρολίσθησης λόγω μεγάλου width στα φρένα...αλλά πρέπει να είσαι γκάου να τρέχεις στο βρεγμένο με τέτοια ελαστικά...

Εγώ τα RE070 μπροστά όπως πολύ σωστά είπε ο Μάκης τα έβαλα σε 225 γιατί το elastika online τα έχει προσφορά 150ευρώ το τεμάχιο, ενώ για να φέρω τα 215 θα μου πήγαινε ο κούκος αηδόνι και συγκρίνοντας τα χαρακτηριστικά τους δε θεώρησα ότι άξιζε τον κόπο κι αυτά σε συνδυασμό με τις εμπειρίες του Μάκη και feedback από το Αμερικάνικο..τώρα πρέπει να φέρω μόνο 2 για πίσω από tirerack..

Τα έβαλα πάνω και είδα το αυτοκίνητό μου καλύτερο από ποτέ !

Αυτό που λέω λοιπόν είναι πως στη συγκεκριμένη κατηγορία ελαστικών δεν υπάρχει στάνταρ διάσταση και δε μπορούμε να πούμε αυτό είναι και τελείωσε..

Δηλαδή, το να λέμε ότι θα μεγαλώσει το μπροστά width και ο πίσω άξονας θα σπάσει πρώτος, είναι αστείο..Θα σπάσει στις συνθήκες που θα έσπαγε και πριν..
Γι αυτό λέμε, μην παθαίνετε την πλάκα σας με αναλογίες width κλπ!

Αν μιλάμε για radial ελαστικό, δε βρίσκω το λόγο κάποιος να επιλέξει άλλα από την ΟΕΜ διάσταση!
Από τη στιγμή που μιλάμε για ultra high performance δεν παίζουν αυτά περί αναλογιών width, abs (το αυτοκίνητο θα φρενάρει 100 φορές καλύτερα από πριν-και να ίσχυε αυτό με το Abs δεν πρόκειται να σε απασχολήσει αφού λόγω width κερδίζεις μέτρα φρεναρίσματος για πλάκα!) κλπ..Το μόνο που παίζει ρόλο εκεί, είναι τί ελαστικό μπορεί να βάλεις χωρίς να σου δημιουργεί πρόβλημα με θόλους και εφαρμογή στη ζάντα και με "πλαδαρή" αίσθηση λόγω αδύναμου πλαϊνού (προφίλ)..

Νομίζω πως πλέον σίγουρα εκείνοι που θέλουν να καταλάβουν πως βλέπω το θέμα έχουν καταλάβει..

Να γράψω επίσης για μια ακόμη φορά πως έχω δοκιμάσει το συγκεκριμένο πράγμα και τα γράφω αυτά βάσει της εμπειρίας μου..


Το να λέμε πως από 16άρα άλλαξα σε 17άρα με καλύτερο λάστιχο, αλλά το abs έμπαινε νωρίτερα, αυτό είναι άκυρο.. Δεν υπάρχει σταθερός παράγοντας..ακόμη και το ίδιο ελαστικό να ήταν και στα 2 σετ, υπάρχουν διαφορές στη γόμα του πρώτου και του δεύτερου σετ..και από τη στιγμή που δεν είναι στην ίδια ακριβώς κατάσταση (πράγμα που πολύ δύσκολα θα μπορούσαν να ελέγξουν ακόμα και οι ίδιες οι εταιρείες, δε μπορεί να θεωρηθεί αποδεκτό..δεν αμφισβητώ τα συμπεράσματα, αλλά αμφισβητώ τους παράγοντες..
Reply



All times are GMT -8. The time now is 02:19 PM.