ΛΙΠΑΝΤΙΚΑ - ΚΑΥΣΙΜΑ
Originally Posted by ThanasiS2K,Jul 23 2007, 02:55 PM
p.s. kai gia na mhn bgainoume offtopic 10-40 300v motul oxi to competition kai ta motul mias kai proorizonte gia racing katastaseis tote einai ta katallhla ladia gia to S oi kyries tou club pou to pane bolta me 30xlm gia na tous blepoun oi gomenes as baloun kastorelaio.
Όσο για το αν σπάνε τα μοτέρ λόγω Motul, δεν θα πω ναι αλλά ούτε και όχι.
Σίγουρα δεν είναι αυτός ο μόνος λόγος αλλά ίσως να είναι ένας επιπλέον παράγοντας.
Και το υποστηρίζω αυτό γιατί η ίδια η Motul λέει ξεκάθαρα οτι το 300V είναι τo καλύτερο λάδι αλλά για να πάρεις το 100% των δυνατοτήτων του πρέπει να δουλεύει το αυτοκίνητο σε ρυθμούς racing. Και ρυθμοί racing δεν σημαίνει από κατάσταση ηρεμίας ξαφνικά στήνομαι για μία κόντρα και σκίζω το αυτοκίνητο. Θέλει μια ολόκληρη διαδικασία για ένα αυτοκίνητο για να έρθει σε κατάσταση racing. Και ποιος μου λέει εμένα οτι στο σπάσιμο ενός μοτέρ πάνω σε κόντρα δεν έχει παίξει ρόλο (σε συνάρτηση πάντα με το σκίσιμο του μοτέρ από πλευράς οδηγού) το γεγονός οτι το λιπαντικό δεν δούλεψε σωστά επειδή δεν πρόλαβε να έρθει στην κατάσταση που απαιτείται.
Στο κάτω κάτω γιατί η Motul όταν παίρνεις και λές "έχω ένα s2k, ποιο λιπαντικό μου προτείνετε;" σου δίνει κατά σειρά αξιολόγησης τα 8100, 6100 & 4100 ως best, better & good αντίστοιχα και όχι κάποιο από την σειρά 300V που διατυμπανίζει οτι είναι το καλύτερο λάδι που υπάρχει; Μήπως γιατί δεν κάνει για την χρήση που κάνουμε στο s2k;
Και γιατί για ένα τόσο βελτιωμένο μοτέρ όπως του DS πάλι δεν πρότειναν κάποιο 300V αλλά πάλι πρότειναν το 8100;
Όποιος θέλει ας προβληματιστεί με τα παραπάνω.
Originally Posted by gmak_s2k,Jul 24 2007, 12:44 AM
Φίλτατε Θανάση απλά να σου επισημάνω οτι η έννοια racing για τις εταιρείες λιπαντικών δεν μεταφράζετε σε κόντρες στην Βούτα και λοιπά γνώριμα στέκια. Οπότε και εσύ, όπως και οι έχοντες το s2k για χαλαρές βόλτες, δεν υπάγεσαι στην κατηγορία racing.
Όσο για το αν σπάνε τα μοτέρ λόγω Motul, δεν θα πω ναι αλλά ούτε και όχι.
Σίγουρα δεν είναι αυτός ο μόνος λόγος αλλά ίσως να είναι ένας επιπλέον παράγοντας.
Και το υποστηρίζω αυτό γιατί η ίδια η Motul λέει ξεκάθαρα οτι το 300V είναι τo καλύτερο λάδι αλλά για να πάρεις το 100% των δυνατοτήτων του πρέπει να δουλεύει το αυτοκίνητο σε ρυθμούς racing. Και ρυθμοί racing δεν σημαίνει από κατάσταση ηρεμίας ξαφνικά στήνομαι για μία κόντρα και σκίζω το αυτοκίνητο. Θέλει μια ολόκληρη διαδικασία για ένα αυτοκίνητο για να έρθει σε κατάσταση racing. Και ποιος μου λέει εμένα οτι στο σπάσιμο ενός μοτέρ πάνω σε κόντρα δεν έχει παίξει ρόλο (σε συνάρτηση πάντα με το σκίσιμο του μοτέρ από πλευράς οδηγού) το γεγονός οτι το λιπαντικό δεν δούλεψε σωστά επειδή δεν πρόλαβε να έρθει στην κατάσταση που απαιτείται.
Στο κάτω κάτω γιατί η Motul όταν παίρνεις και λές "έχω ένα s2k, ποιο λιπαντικό μου προτείνετε;" σου δίνει κατά σειρά αξιολόγησης τα 8100, 6100 & 4100 ως best, better & good αντίστοιχα και όχι κάποιο από την σειρά 300V που διατυμπανίζει οτι είναι το καλύτερο λάδι που υπάρχει; Μήπως γιατί δεν κάνει για την χρήση που κάνουμε στο s2k;
Και γιατί για ένα τόσο βελτιωμένο μοτέρ όπως του DS πάλι δεν πρότειναν κάποιο 300V αλλά πάλι πρότειναν το 8100;
Όποιος θέλει ας προβληματιστεί με τα παραπάνω.
Όσο για το αν σπάνε τα μοτέρ λόγω Motul, δεν θα πω ναι αλλά ούτε και όχι.
Σίγουρα δεν είναι αυτός ο μόνος λόγος αλλά ίσως να είναι ένας επιπλέον παράγοντας.
Και το υποστηρίζω αυτό γιατί η ίδια η Motul λέει ξεκάθαρα οτι το 300V είναι τo καλύτερο λάδι αλλά για να πάρεις το 100% των δυνατοτήτων του πρέπει να δουλεύει το αυτοκίνητο σε ρυθμούς racing. Και ρυθμοί racing δεν σημαίνει από κατάσταση ηρεμίας ξαφνικά στήνομαι για μία κόντρα και σκίζω το αυτοκίνητο. Θέλει μια ολόκληρη διαδικασία για ένα αυτοκίνητο για να έρθει σε κατάσταση racing. Και ποιος μου λέει εμένα οτι στο σπάσιμο ενός μοτέρ πάνω σε κόντρα δεν έχει παίξει ρόλο (σε συνάρτηση πάντα με το σκίσιμο του μοτέρ από πλευράς οδηγού) το γεγονός οτι το λιπαντικό δεν δούλεψε σωστά επειδή δεν πρόλαβε να έρθει στην κατάσταση που απαιτείται.
Στο κάτω κάτω γιατί η Motul όταν παίρνεις και λές "έχω ένα s2k, ποιο λιπαντικό μου προτείνετε;" σου δίνει κατά σειρά αξιολόγησης τα 8100, 6100 & 4100 ως best, better & good αντίστοιχα και όχι κάποιο από την σειρά 300V που διατυμπανίζει οτι είναι το καλύτερο λάδι που υπάρχει; Μήπως γιατί δεν κάνει για την χρήση που κάνουμε στο s2k;
Και γιατί για ένα τόσο βελτιωμένο μοτέρ όπως του DS πάλι δεν πρότειναν κάποιο 300V αλλά πάλι πρότειναν το 8100;
Όποιος θέλει ας προβληματιστεί με τα παραπάνω.
Σε αυτό το θέμα προσωπικά είμαι κάθετος: ότι προτείνει ο κατασκευαστής, έστω και αν στροφάρει λιγότερο το μοτέρ.
Όταν θα βρεθεί μηχανικός που θα μπορεί να κάνει διάγνωση και να βεβαιώσει ότι ένα μοτέρ έσπασε από λάθος επιλογή λαδιών τότε το συζητάμε. Μέχρι τότε προτειμώ να απέχω από πειράματα.
p.s. Αυτό που λες Θανάση δε στέκει!
An kai tha ta poume sto meeting kanw dilwsh twra OPOIANOUN SPASEI TO MOTER APO TO LADI PROSOXI OXI NA TOU EXEI TELEIWSH TO LADI ENOW NA TOU EXEI SPASEI APO THN POIOTHTA TOY LADIOU KAI NA MOU TO APODEIKSEI AYTO NA KATSW NA ME GAM#@$@SI KAI THA TOU XARISO KAI TO DIKO MOU TO S2K.
Den mporo na synexisw na akouw paparies.
p.s. mano sta tetoia mou.
Den mporo na synexisw na akouw paparies.
p.s. mano sta tetoia mou.
Αυτό θα πει ολοκληρωμένη επιχειρηματολογία. Θανάση το Μπαμπινιώτη τι τον έχεις;
Πάντως, αν και προβληματίστηκα με το θέμα που ανέκυψε και θα το ψάξω καλύτερα, νομίζω ότι θα συμφωνήσω με το Θανάση, δεν ξέρω για τα βελτιωμένα ή τουρμπισμένα ή πουσαρισμένα S αλλά για νορμάλ δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα, σήμερα διάβασα τις προδιαγραφές και μου φαίνονται εντάξει, εξάλλου όσα έχω ακούσει να σπάνε ήταν γιατί δεν είχε μείνει λάδι σταγόνα στο μοτέρ.
Θανάση, με τα κίνητρα που έδωσες, προβλέπω ότι ουκ ολίγοι θα προσπαθήσουν να στο αποδείξουν. Κι ας έχουν S.
Πάντως, αν και προβληματίστηκα με το θέμα που ανέκυψε και θα το ψάξω καλύτερα, νομίζω ότι θα συμφωνήσω με το Θανάση, δεν ξέρω για τα βελτιωμένα ή τουρμπισμένα ή πουσαρισμένα S αλλά για νορμάλ δεν πιστεύω ότι υπάρχει κάποιο πρόβλημα, σήμερα διάβασα τις προδιαγραφές και μου φαίνονται εντάξει, εξάλλου όσα έχω ακούσει να σπάνε ήταν γιατί δεν είχε μείνει λάδι σταγόνα στο μοτέρ.
Θανάση, με τα κίνητρα που έδωσες, προβλέπω ότι ουκ ολίγοι θα προσπαθήσουν να στο αποδείξουν. Κι ας έχουν S.
Filtate lalaki otan pairneis ena S p.x. apo germania h kai apo elllada kai exei perasei kana 2 xeria trexa bres twra esy ti metaxeirish tou eixan kanei oi proygoumenoi kai kata poso prosexan to ladi kai genika kanan swsta thn sysntirisi tou aytokinitou ekei einai to thema kai oxi ti ladi bazane.
Oso kai na to prosexeis esy an prin apo esena to amaksi exei kanei 40.000xlm xwris ladi kai xwris thn katallhlh prosoxi tote logiko einai kapoia stigmh na ta paiksei.Milaw pantote gia stock katastash.Twra an kapoios to exei paei apo 240hp sta 380hp kai tou spasei den nomizw na tou ftaiei kai to ladi.
Oso kai na to prosexeis esy an prin apo esena to amaksi exei kanei 40.000xlm xwris ladi kai xwris thn katallhlh prosoxi tote logiko einai kapoia stigmh na ta paiksei.Milaw pantote gia stock katastash.Twra an kapoios to exei paei apo 240hp sta 380hp kai tou spasei den nomizw na tou ftaiei kai to ladi.
Δεν νομίζω ότι το ζητούμενο είναι να αποδείξει κάποιος ότι τα MOTUL 300V μπορεί να είναι η αιτία για να σπάσει το μοτέρ ώστε να πάρουν στην συνέχεια κι όλοι οι υπόλοιποι που αμφισβητούν κάτι τέτοιο τα μέτρα τους. Την καταλληλότητα ενός προϊόντος για κάθε χρήση την καθορίζει ο κατασκευαστής του. Αυτός ξέρει καλύτερα από κάθε άλλον τις αντοχές του στα διάφορα πεδία εφαρμογής για τα οποία προορίζεται, τις συνθήκες κάτω από τις οποίες παρουσιάζει την μέγιστη απόδοση, τον χρόνο ζωής του σε συγκεκριμένες συνθήκες λειτουργίας κι ένα σωρό άλλες παραμέτρους, που ίσως για εμάς που κάνουμε ότι τα ξέρουμε όλα, να είναι ψιλά γράμματα. Όταν λοιπόν η ίδια η MOTUL σύμφωνα με τον PatriotS2k λέει αυτά που λέει για το συγκεκριμένο λάδι δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι εξακολουθούν και λένε τα δικά τους. Νομίζω ότι κάθε λογικά σκεπτόμενος ιδιοκτήτης ενός S2000 θα έπρεπε να πάρει πολύ σοβαρά αυτές τις υποδείξεις και να σκεφτεί πολύ σοβαρά αν θα πρέπει να χρησιμοποιήσει ξανά το συγκεκριμένο λάδι. Διαφορετικά το να αμφισβητείς ευθέως τον ίδιο τον κατασκευαστή προβάλοντας επιχειρήματα του τύπου "Ας μου αποδείξει κάποιος -"άλλος" προφανώς κι όχι ο κατασκευαστής- ότι φταίει το λάδι που έσπασε το μοτέρ" θα το χαρακτήριζα πολύ επιοικώς ως αφελές.
Δείτε και αυτά (τώρα βαριέμαι να μεταφράσω, αν κάποιος άλλος θέλει παρακαλώ να το κάνει).
Συγκριτικό λαδιών-1
Συγκριτικό λαδιών-2
Συγκριτικό λαδιών-1
Συγκριτικό λαδιών-2
Θανάση το αν δεν έκανε σωστή λίπανση στο μοτέρ το λάδι δεν μπορεί να στο αποδείξει κανένας, οπότε γλύτωσες τον κ..ο σου και το s2k σου.
Δεν αρκεί απλά να υπάρχει λάδι στο μοτέρ. Πρέπει και να κάνει σωστή λίπανση. Αλλιώς θα βάζαμε οτι λάδι να είναι μέσα και αν έσπαγε το μοτέρ θα λέγαμε απλά....."λάδι υπήρχε μέσα άρα δεν έφταιγε αυτό".....χωρίς να έχει σημασία τι λάδι ήταν αυτό.
Και στο κάτω κάτω απάντησέ μου ρε Θανάση, εσύ που ξέρεις τα πολλά και ο νου σου κατεβάζει, και δεν μπορείς να ακούς παπαριές, και ανήκεις στην κατηγορία των racing, και δεν ανήκεις στις κυρίες που πάνε με 30 στις καφετέριες για να τους βλέπουν οι γκόμενες (αλήθεια εσύ όταν γυρίζουν να σε δουν οι γκόμενες με το s2k, κρύβεσαι;;
.......
Γιατί η Motul όταν ρωτάς ποιο είναι το λάδι που προτείνει σου λέει το 8100;;;
Το 300V γιατί δεν το προτείνει ούτε στις εναλακτικές επιλογές;;;
Κλείνοντας θα πω οτι....δεν ξέρω τι παίζει και αν το λάδι 300V είναι κατάλληλο ή οχι αλλά θα συμφωνήσω απόλυτα με τον φίλο Μάνο.....δεν προτίθεμαι να κάνω το s2k μου πειραματόζωο.
Και θα συμφωνήσω επίσης με αυτό που έχει πει παλαιότερα και ο DS....επιλέγεις μια επώνυμη και αναγνωρισμένη μάρκα λιπαντικών (εφόσον το s2k σου είναι μαμά και δεν έχει παραπάνω απαιτήσεις το μοτέρ) και ρωτάς ποιο λάδι από τα δικά της σου προτείνει αυτή.
Προσωπικά εμπιστεύομαι πιο πολύ να ρωτήσω μια αναγνωρισμένη μάρκα λιπαντικών ποιο λάδι μου προτείνει παρά να βάλω το λάδι που μου προτείνει ο κάθε αντιπρόσωπος γιατί ως γνωστόν αυτοί δουλεύουν με ποσοστά πωλήσεων.
Δεν αρκεί απλά να υπάρχει λάδι στο μοτέρ. Πρέπει και να κάνει σωστή λίπανση. Αλλιώς θα βάζαμε οτι λάδι να είναι μέσα και αν έσπαγε το μοτέρ θα λέγαμε απλά....."λάδι υπήρχε μέσα άρα δεν έφταιγε αυτό".....χωρίς να έχει σημασία τι λάδι ήταν αυτό.
Και στο κάτω κάτω απάντησέ μου ρε Θανάση, εσύ που ξέρεις τα πολλά και ο νου σου κατεβάζει, και δεν μπορείς να ακούς παπαριές, και ανήκεις στην κατηγορία των racing, και δεν ανήκεις στις κυρίες που πάνε με 30 στις καφετέριες για να τους βλέπουν οι γκόμενες (αλήθεια εσύ όταν γυρίζουν να σε δουν οι γκόμενες με το s2k, κρύβεσαι;;
.......Γιατί η Motul όταν ρωτάς ποιο είναι το λάδι που προτείνει σου λέει το 8100;;;
Το 300V γιατί δεν το προτείνει ούτε στις εναλακτικές επιλογές;;;
Κλείνοντας θα πω οτι....δεν ξέρω τι παίζει και αν το λάδι 300V είναι κατάλληλο ή οχι αλλά θα συμφωνήσω απόλυτα με τον φίλο Μάνο.....δεν προτίθεμαι να κάνω το s2k μου πειραματόζωο.
Και θα συμφωνήσω επίσης με αυτό που έχει πει παλαιότερα και ο DS....επιλέγεις μια επώνυμη και αναγνωρισμένη μάρκα λιπαντικών (εφόσον το s2k σου είναι μαμά και δεν έχει παραπάνω απαιτήσεις το μοτέρ) και ρωτάς ποιο λάδι από τα δικά της σου προτείνει αυτή.
Προσωπικά εμπιστεύομαι πιο πολύ να ρωτήσω μια αναγνωρισμένη μάρκα λιπαντικών ποιο λάδι μου προτείνει παρά να βάλω το λάδι που μου προτείνει ο κάθε αντιπρόσωπος γιατί ως γνωστόν αυτοί δουλεύουν με ποσοστά πωλήσεων.
gmak, σέβομαι απόλυτα τη γνώμη σου και τα επιχειρήματά σου και είμαι ο πρώτος που είναι ενάντια σε πειραματισμούς, συμφωνώ δε για τα περί προμηθειών.
Τα ερωτήματα που γεννώνται όμως είναι πολλά, γιατί αν πας λίγο παραπέρα, θα δεις ότι ο Γάλλος εκπρόσωπος της Motul (στην τρίτη-νομίζω- σελίδα του γαλλικού φόρουμ, από τα 2 λινκ που πόσταρα πριν) ναι μεν προτείνει τα 8100, αλλά ως premium επιλογή προτείνει τα 300V, συνιστώντας τα ειδικά σε όσους στροφάρουν αρκετά τα μοτέρ τους. Χωρίς να ξέρω τον έλληνα αντιπρόσωπο, φαντάζομαι ότι οι Γάλλοι θα ξέρουν καλύτερα το συγκεκριμένο λάδι, αφού είναι γαλλικής προέλευσης.
Ξέρεις, και εγώ ψάχνω όπως εσύ να βρω μια άκρη, τα μοτούλ τα φοράω εδώ και 2 μήνες από τύχη - επειδή στο συνεργείο δεν είχαν τα Χόντα - δεν παίρνω ποσοστά ούτε πορωμένος είμαι, και καλώς γίνεται αυτή η ανταλλαγή απόψεων, γιατί μόνο με ψάξιμο θα βγεί άκρη. Αλλά, λογικά σκεπτόμενος, η περιγραφή racing νομίζω ότι ταιριάζει στον κινητήρα μας και το λάδι είναι εντός των προδιαγραφών της εταιρίας. Και είμαι περίεργος αν τα μοτέρ που λες ότι έσπασαν φορώντας μοτούλ σε τι κατάσταση βρίσκονταν γενικά, αν ήταν πειραγμένα κλπ. Το ότι φορούσαν μοτούλ δε λέει κάτι, άλλωστε αρκετοί αντιπρόσωποι τα προτιμούν, από όσο γνωρίζω.
Αν και ήθελα να αποφύγω την αλλαγή μάρκας λαδιού τόσο σύντομα, με βλέπω να επιστρέφω στα Χόντα, προτού όμως κάνω οτιδήποτε θα το ψάξω. Και είμαι και στα χιλιόμετρά μου για αλλαγή γμτ.
Τα ερωτήματα που γεννώνται όμως είναι πολλά, γιατί αν πας λίγο παραπέρα, θα δεις ότι ο Γάλλος εκπρόσωπος της Motul (στην τρίτη-νομίζω- σελίδα του γαλλικού φόρουμ, από τα 2 λινκ που πόσταρα πριν) ναι μεν προτείνει τα 8100, αλλά ως premium επιλογή προτείνει τα 300V, συνιστώντας τα ειδικά σε όσους στροφάρουν αρκετά τα μοτέρ τους. Χωρίς να ξέρω τον έλληνα αντιπρόσωπο, φαντάζομαι ότι οι Γάλλοι θα ξέρουν καλύτερα το συγκεκριμένο λάδι, αφού είναι γαλλικής προέλευσης.
Ξέρεις, και εγώ ψάχνω όπως εσύ να βρω μια άκρη, τα μοτούλ τα φοράω εδώ και 2 μήνες από τύχη - επειδή στο συνεργείο δεν είχαν τα Χόντα - δεν παίρνω ποσοστά ούτε πορωμένος είμαι, και καλώς γίνεται αυτή η ανταλλαγή απόψεων, γιατί μόνο με ψάξιμο θα βγεί άκρη. Αλλά, λογικά σκεπτόμενος, η περιγραφή racing νομίζω ότι ταιριάζει στον κινητήρα μας και το λάδι είναι εντός των προδιαγραφών της εταιρίας. Και είμαι περίεργος αν τα μοτέρ που λες ότι έσπασαν φορώντας μοτούλ σε τι κατάσταση βρίσκονταν γενικά, αν ήταν πειραγμένα κλπ. Το ότι φορούσαν μοτούλ δε λέει κάτι, άλλωστε αρκετοί αντιπρόσωποι τα προτιμούν, από όσο γνωρίζω.
Αν και ήθελα να αποφύγω την αλλαγή μάρκας λαδιού τόσο σύντομα, με βλέπω να επιστρέφω στα Χόντα, προτού όμως κάνω οτιδήποτε θα το ψάξω. Και είμαι και στα χιλιόμετρά μου για αλλαγή γμτ.




