Έλληνες Ιδιοκτήτες S2000 / Greek S2000 Owners Official Forum of Greek S2000 Owners. Greek Lovers are in great passion with the S2000!

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΗ ΟΔΗΓΗΣΗ - ΠΙΣΤΕΣ

Thread Tools
 
Old Mar 27, 2011 | 09:47 AM
  #951  
S2johnyK's Avatar
Registered User
 
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Default

Originally Posted by uma_chikara
Φτάσαμε στα όριά της την kw, την εξαντλήσαμε εντελώς και θα πάμε να δώσουμε 3.000 να πάρουμε άλλη, πιό καλή ανάρτηση..???

Το θέμα είναι ότι διαβάζουν και παιδιά που ψάχνουν να βάλουν μία ανάρτηση στο αυτοκίνητό τους και θα λένε "αυτοί στο S2ki.gr λένε ότι η pss9 και η KW είναι μόνο για δρόμο και δεν κάνουν για πίστα.."

Μην τρελαθούμε τελείως κιόλας..
Καλή η θεωρία, αλλά η πράξη είναι πιο "προσγειωμένη" και λέει άλλα...

Δεν είπα κάτι τέτοιο, ούτε κατά διάνοια...
Τεσπα, καλό είναι που υπάρχουν πια στο s2ki.gr άτομα που έχουν δοκιμάσει πράγματα (kosdali,NTZ κτλ) ΕΝΤΟΣ πίστας γιατί θυμάμαι κάποτε τον εαυτό μου όταν έψαχνα για μια αξιοπρεπή απάντηση σε διάφορα θέματα που με απασχολούσαν και έπαιρνα απαντήσεις του στυλ "Ρε φιλέ έχω κάνει τον κύκλο μου και έχω κλείσει πια" ή "Τι το πολύ-ψάχνεις τώρα" ή "Εντάξει βαλε αυτό που βάλαμε και εμείς και μια χαρά θα είσαι" και ούτω καθεξής.
Naboura γράψε άκυρο για τα παραπάνω και όταν είσαι έτοιμος χτύπα ένα τηλεφωνακι και θα πάρουμε την KW3 σε αρκετά ανταγωνιστική τιμή.
Reply
Old Mar 27, 2011 | 10:00 AM
  #952  
S2johnyK's Avatar
Registered User
 
Joined: Jan 2008
Posts: 2,801
Likes: 0
Default

Originally Posted by kosdali
Originally Posted by S2johnyK' timestamp='1300979329' post='20392313
Ευτυχώς δεν βλέπω κάποια διαφωνία μεταξύ μας (δεν θα την πάλευα πάλι να γεμίζαμε σελίδες )
ελα ρε συ,με κακο ματι με πηρες
Reply
Old Mar 27, 2011 | 02:11 PM
  #953  
Nabu's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2008
Posts: 8,561
Likes: 0
From: Far far away...
Default

Επειδή εγώ απο θεωρίες δεν σκαμπάζω και πολλά... Ποιος καλός άνθρωπος θα μου δώσει μερικούς γύρους το αμάξι του με αναρτησάρα, λαστιχάρες στα Μέγαρα? Ε?

Reply
Old Mar 27, 2011 | 02:36 PM
  #954  
gre165-makis's Avatar
Registered User
 
Joined: Dec 2007
Posts: 2,117
Likes: 0
Default

Μπραβο στον Κωσταντινο για τις χροναρες του!!Τα εχουμε πει πολλες φορες..
Mπραβο και στον coach!!να μμην τους ξεχναμε και αυτους!

Μπραβο και στα ducts..Ανελπιστο το αποτελεσμα.. [ ]

Για τα αναρτησιακα θα συμφωνησω με πολλους αλλα περισσοτερο απο ολους με τον Ηλια.

Ειχα να μπω κανα 15ημερο φορουμ!
Φιλουμπες σε ολους
Reply
Old Mar 28, 2011 | 02:07 AM
  #955  
ntz's Avatar
ntz
Registered User
 
Joined: Oct 2008
Posts: 428
Likes: 0
Default

Originally Posted by S2johnyK
Έχοντας ξεχάσει εντελώς την εμπειρία μου από τα Μέγαρα θα συμφωνήσω μαζί σου ότι όντως σκληρές αναρτήσεις δεν δουλεύουν εκεί μέσα. Για τις Σέρρες τα είπα και στον kosdali.
Τώρα όσο αφορά τον Κων/νο, αναφέρεις παρά πολλά πράγματα αλλά δεν βλέπω να αναφέρεις κάπου κάποια απάντηση στους προβληματισμούς του. Εκτός αν υπονοείς ότι όντως χρειάζεται φαρδύτερο πέλμα ή απλά έχει γίνει τόσο μπ0υρδ3λο η άσφαλτος των Μεγάρων που ότι και να κάνει θα γλυστραει
Εγώ έκανα απλά μια εικασία βλέποντας απλά ένα βίντεο και τίποτα παραπάνω. Αυτό το γλίστρημα που αναφέρει μου φάνηκε σαν body roll. Επίσης, επειδή δεν θυμάμαι καθόλου μπορείς να μου μετατρέψεις τα παρακάτω σε λίμπρες?
60 N/mm
70 N/mm
80 N/mm
90 N/mm
Προφανώς εννοείς Ν/m καθώς σε αυτό υπολογίζουν οι περισσότεροι κατασκευαστές. Χονδρικά λοιπόν για να ξέρετε, θα υπολογίζετε ως εξής. Πρώτα θα μετατρέπετε τα Νm σε κιλα, δηλαδή χονδρικά θα διαιρείτε με το 10 και μετά τα κιλά σε λίμπρες, δηλαδή θα πολλαπλασιάζετε με το 56. Αυτά χονδρικά.
Επομένως 60 Nm είναι περίπου 6 κιλα (για την ακρίβεια 6,1) και 336 λίμπρες (6Χ56). 70 Nm = 7 κιλά = 392 λιμπρες, 80Nm = 8 κιλά = 448 λιμπρες, 90Nm = 9 κιλά = 504 λιμπρες.

Το φαρδύτερο πέλμα δεν σημαίνει αυτόματα οτι θα τον ωφελήσει. Πιθανόν με φαρδύτερο να φανεί και η αδυναμία που αναφέρεις, δηλαδή οτι δεν θα φορτίζεται το λάστιχο. Για να περάσουμε σε φαρδύτερο λάστιχο θα πρέπει να μπορούμε και να εκμεταλλευτούμε. Ο Κων/νος έχει επιλέξει να κινείται με 16αρες για πολλούς και διάφορους λόγους. Με αυτό το setup, το αμάξι του Κων/νου (τουλάχιστον από απέξω) φαινόταν να δουλεύει σωστά. Προσωπικά πιστεύω οτι οι 17αρες είναι η καλύτερη επιλογή. Είμαι σίγουρος οτι θα δεί διαφορά και ο ίδιος. Μία δοκιμή θα τον πείσει.

Υ.Γ. Νάμπουρα, έλα πάνω τον Απρίλη και θα οδηγήσεις!!!
Reply
Old Mar 30, 2011 | 04:11 PM
  #956  
Tazio's Avatar
Registered User
 
Joined: Feb 2010
Posts: 940
Likes: 0
Default

Originally Posted by uma_chikara
Θέλω να κάνω drift?.. τη μαλακώνω και το αυτοκίνητο δεν ισιώνει πουθενά..
Θέλω να μπω για χρόνους και να έχω ωραία αίσθηση?.. τη σκληραίνω και πηγαίνει σαν τρένο.. ε..αν δεν πηγαίνει και σα γιαπωνέζικο μαγνητικό, δε χάλασε κι ο κόσμος..
Είμαι ο μοναδικός εδώ μέσα που πιστεύει ότι το σκληρότερο setup προσφέρεται για drift και το μαλακότερο για στρωτή οδήγηση με γραμμές;
Reply
Old Mar 30, 2011 | 10:01 PM
  #957  
uma_chikara's Avatar
Registered User
 
Joined: Feb 2007
Posts: 4,828
Likes: 0
From: athens
Default

Για τα αυτοκίνητά μας δεν ισχύει κάτι τέτοιο..
Μην κοιτάς εκείνα που τρέχουν D1, τα οποία είναι σχεδιασμένα να κάνουν αυτό το πράγμα..
Ακόμη κι αν έχουν σκληρή ανάρτηση, το υπόλοιπο 99% του αυτοκινήτου, διαφέρει φοβερά από ένα s2000 δρόμου..
Από την άλλη, έχουν όλα 500 άλογα..
Και το S2000 με 500 άλογα και κούτσουρο ανάρτηση, θα την πάλευε..
Αλλά στα αδύναμα αυτοκίνητα, με σκληρή ρύθμιση, το αυτοκίνητο γίνεται πολύ απρόβλεπτο και απότομο, ενώ όταν φορτιστεί ο εξωτερικός, γατζώνεται στην άσφαλτο..
Αυτά τουλάχιστον με την KW..
Reply
Old Mar 30, 2011 | 10:32 PM
  #958  
Nabu's Avatar
Registered User
 
Joined: Jul 2008
Posts: 8,561
Likes: 0
From: Far far away...
Default

Βαγγέλη, οι λέξεις κλειδιά στα πόστ του Ηλία είναι το "απόλυτο" και "απότομο".
Αυτό μπορεί να το θέλει ένας οδηγός αγώνων D1 όπως λέει και ο προλλαλήσαντας αλλά εμείς με το αυτοκίνητο μας πιστεύω ότι δεν θέλουμε κάτι τέτοιο.

Θες να παίρνει μια μικρή κλίση το αμάξι.
Θες να μπορείς να μεταφέρεις το βάρος του απο εδώ και απο εκεί.
Θες να είναι λίγο προοδευτικό γιατί στο δρόμο τα πράγματα δεν είναι πάντα άσπρο ή μαύρο όπως μπορεί να είναι στην πίστα.

Και εγώ συμφωνώ με τον Ηλία σε αυτό που λέει πάντως, όσων αφορά το αμάξι μας.

Αυτό που λες σαν πρόταση μπορεί να στέκει μια χαρά Βαγγέλη αλλά στην προκειμένη μπορεί να διαφέρει
Reply
Old Mar 31, 2011 | 07:01 AM
  #959  
Colin mc rae's Avatar
 
Joined: Nov 2007
Posts: 1,046
Likes: 1
Default

Δεν ξερω παντως αλλα και εμενα ειναι ιδεα μου οτι οταν το σκληραινω μπορω να ταξιδευω με τις ωρες με το πλαι παρα απ'οτι οταν ειναι μαλακη?
Και στις σερρες το διαπιστωσα αυτο οταν εβρεχε που μπηκα ειχα ξεχασει να την βαλω τερμα σκληρη με αποτελεσμα να μην μπορει να ξεκολησει το αυτοκινητο.Σταματαω την βαζω τερμα και εβγαζα ολη την κ5 κ10 με το πλαι.Και στον δρομο ομως παρατηρησα οτι ειναι σχεδον ιδια η συμπεριφορα του αυτοκινητου.
Reply
Old Mar 31, 2011 | 11:59 AM
  #960  
Tazio's Avatar
Registered User
 
Joined: Feb 2010
Posts: 940
Likes: 0
Default

Όχι βρε παιδιά, δεν μιλάμε για D1 και τέτοια, ούτε και για ακραία πράγματα σαν αυτά που διάβασα πιο πάνω απ'τον Γιάννη που παρέλαβε το αμάξι του με 1000 λίβρες ελατήριο..Για τα δικά μας καθημερινά αυτοκίνητα μιλάμε με περιστασιακή χρήση πίστας και μεταβολές σε σκληρότητα που κυμαίνονται από 50 έως 150 λίβρες ή μερικά χιλιοστά στην αντιστρεπτική κλπ.

Να προσπαθήσω να εξηγήσω τι βλέπω εγώ στην πράξη όταν σκληραίνεις κάποιο μέρος(είτε μπροστά είτε πίσω) στο αυτοκίνητο. Σε γενικές γραμμές παρατηρώ υποβάθμιση του κρατήματος του συγκεκριμένου τμήματος και αντίστοιχα αύξηση της αμεσότητας της απόκρισης στις εντολές που δίνει ο οδηγός. Η μεταφορά βάρους ή φορτίου γίνεται πλέον γρηγορότερα και επειδή τα ελαστικά είναι τα υπεύθυνα τόσο για την αλλαγή κατεύθυνσης όσο και για όλα τα υπόλοιπα, με το σκληρότερο setup ορισμένες φορές δεν έχουν την δυνατότητα να ακολουθήσουν τις ταχύτερες εντολές της ανάρτησης με αποτέλεσμα να γλυστράμε μέχρι να έρθει το σημείο που θα μπορέσουν τα λάστιχα μας να παράγουν ικανή πρόσφυση και να συνεχίσουμε. Αυτό βέβαια αν και συνήθως είναι εντυπωσιακό ή και απολαυστικό σημαίνει χαμένο πολύτιμο χρόνο αν θέλουμε να κινηθούμε σε σβέλτους ρυθμούς.
Γενικά πιστεύω ότι το αυτοκίνητο γίνεται πιο απαιτητικό τόσο από τον οδηγό του όσο και από τα λάστιχα και το οδόστρωμα στο οποίο κινείσαι..Τα δύο τελευταία συνήθως αλλάζουν στην μετάβαση μας στην πίστα οπότε πλέον έχουμε νέα δεδομένα και το ίδιας σκληρότητας setup με το οποίο δεν μπορείς να κινηθείς όσο γρηγορα θέλεις σε έναν τυπικό ελληνικό δρόμο γίνεται ιδανικό ή και μαλακότερο απ'όσο χρειάζεται.

Όταν θέλεις να το ευχαριστηθείς με γλιστρύματα και πλαγιολισθήσεις σε μία γλιστερή ορεινή διαδρομή για παράδειγμα, το σκληρότερο setup πιστεύω ότι βοηθάει περισσότερο αφού εκτός του ότι το μέρος που θέλουμε θα χάνει πιο γρήγορα την πρόσφυση του(σύμφωνα με όσα περιέγραψα πιο πάνω) το αυτοκίνητο θα γίνει πολύ πιο ελέγξιμο και οδηγήσιμο μιας που θα ολοκληρωνει σε συντομότερο χρονικό διάστημα τις μεταβατικές καταστάσεις από μία κατάσταση σε μία άλλη. Δηλαδή στο όριο θα είναι πιο προοδευτικό και απολαυστικό.


Τα πάντα φυσικά είναι και θέμα ισορροπιών και πρέπει να υπάρχει και ένα μέτρο.Δεν σημαίνει δηλαδή ότι με 100αρια ελατήρια το θα ευχαριστηθούμε περισσότερο το drift απ'ότι με 60αρια ή ότι με 40αρια ελατήρια θα κινηθούμε γρηγορότερα σε μια διαδρομή απ'ότι με 60αρια. Όπως επίσης πριν βγάλουμε συμπέρασμα για κάτι, πιστεύω ότι είναι καλό, όσο είναι δυνατόν, να γίνονται μερικοί διαχωρισμοί όπως για παράδειγμα μεταξύ αίσθησης του οδηγού και αποτελεσματικότητας του αυτοκινήτου ή της απόλυτης πρόσφυσης(grip) και της οδικής συμπεριφοράς(handling)που είναι κάτι το υποκειμενικό.
Reply



All times are GMT -8. The time now is 01:25 PM.